s-pedelec Verkehrskontrolle (mit netten Polizeibeamten)

[FW1980]

das ist doch genau das was hier die S-Pedelecer verlangen

Wenn ich mit dem Vorschlag hier um die Ecke komme wird man darauf hingewiesen das man damit aber nicht zufrieden ist und auf ALLEN Fahrrad, Wald und Feldwegen der Republik fahren möchte!
Ein sachlicher Kompromiss ist nicht zu sehen.
Im Gegenteil wird man sogar zunehmends angepampt wenn man es sich nur ansatzweise wagt etwas darüber zu sagen das ein S-Pedelec sicher nicht auf alles Wegen gut aufgehoben ist.

worüber diskutieren wir dann überhaupt?

Das frage ich mich in der Tat auch oft.
Wenn ein S-Pedelec Besitzer mit seiner Frau im Schritttempo zum Eisessen fahren möchte kann man sich auch ein leichtes Biobike aus den Kleinanzeigen dafür kaufen. Das ist jedem zumutbar!
Besonders wo man nun sogar noch THG Quote kassiert sollte das schon gar kein Problem mehr darstellen.

Das ist aber gerade erst vom Gesetzgeber rückgängig gemacht worden, das war ja bis vor kurzem so.

Ebend!
Und dann geht man her und fordert die Gleichstellung mit einem Fahrrad?
Merkst du es?

 

[jm1374]

Im Gegenteil wird man sogar zunehmends angepampt wenn es sich nur ansatzweise wagt etwas darüber zu sagen, dass ein S-Pedelec sicher nicht auf alles Wegen gut aufgehoben ist.

Zeig mal den Text wo hier einer angepampt wird.

Wenn ein S-Pedelec Besitzer mit seiner Frau im Schritttempo zum Eisessen fahren möchte kann man sich auch ein leichtes Biobike aus den Kleinanzeigen dafür kaufen. Das ist jedem zumutbar!

Warum soll ich mir ein Fahrrad kaufen? Ich komm auch mit meinen S-Pedelec im Schritttempo zur Eisdiele.

Dass ich ein Kfz fahre, muss ich immer erst erklären. Jeder der mich sieht, sagt, ich fahre ein Fahrrad. Eigenartig.

 

[SchalkerJung]

Jeder der mich sieht, sagt, ich fahre ein Fahrrad. Eigenartig.

Eigenartig dass Du wohl häufig gefragt wirst was Du fährst, bin ich noch nie gefragt worden, ok fahre auch nur Bio.

 

[FW1980]

Zeig mal den Text wo hier einer angepampt wird.

Ich muss und werde hier keinen weiter an den Pranger stellen. Kann ja jeder selbst lesen. Alleine hier in den letzten Seiten ist man schon 2 mal ausfallend und fast beleidigend geworden in die Richtung wo man ein S-Pedelec nicht auf jeden Radweg sehen möchte!

Eigenartig dass Du wohl häufig gefragt wirst was Du fährst, bin ich noch nie gefragt worden, ok fahre auch nur Bio.

 

[MisterFlyy]

Mir reicht ein Rad...

Morgens zügig mit dem S-Pedelec zur Arbeit... Zum Feierabend holt mich meine Frau mit ihrem Pedelec ab und wir drehen eine gemeinsame Runde. Im Normalfall werden wir von den anxeren Pedelecs und raffahrern überholt.

Solche Touren passieren spontan. Es gibt keinen Weg, der für das Pedelec geeignet ist, aber für das S-Pedelec nicht. Das S-Pedelec kann alles, was das Pedelec kann.

Natürlich gibt es ungeeignete Nutzer, wie beim SUV, Porsche, LKW, Fahrrad, Pedelec usw usf auch.

 

[schmadde]

Zeig mal den Text wo hier einer angepampt wird.

Da muss man sich nur die Postings von @Fraenker anschauen. Mehr gepampe geht nicht.

Inhaltlich konnte bisher noch nie jemand erklären, warum man mit seinem S-Pedelec, das exakt gleich aufgebaut ist wie ein Pedelec nicht mit <=25km/h dort fahren darf wo die Pedelecs und Fahrräder auch fahren.

Da wird immer nur die Gesetzeslage vorgeschoben, die ebenfalls von Leuten gemacht wurde, die nicht wissen wovon sie reden bzw die wie seit Jahrzehnten jede Form von Radverkehr möglichst kompliziert und unattraktiv machen wollen.

Komischerweise haben Mofas und Elektro-Mofas (Pedelecs) immer mehr Wohlwollen seitens des Gesetzgebers erfahren.

 

[Wolfgang42]

E in Pedelec ist kein Elektromofa sondern ein Fahrrad

 

[FW1980]

Natürlich gibt es ungeeignete Nutzer, wie beim SUV, Porsche, LKW,... usw usf auch.

Und diese werden durch Tempolimits und Geschwindigkeitskontrollen eingedämmt.

Das ist auf dem Fahrradweg so aber nicht nötig und auch nicht vorgesehen. Weshalb man sich auf die max. Grenze von 25km/h *Motorunterstützung festgelegt hat.
Irgendeinen Wert musste man ja auswählen. Hätten auch *30 oder *35km/h sein können.
Aber so ist das S-Pedelec eben erstmal auf dem Radweg raus.
Da muss man dann eben spezielle Lösungen finden.
Eine Fahrradgleichstellung ist da jedenfalls völlig weltfremd.

 

[schmadde]

E in Pedelec ist kein Elektromofa sondern ein Fahrrad

Nö. Nur vor dem Gesetz. Rein faktisch ist es ein Elektromofa. In Deutschland gibts noch die Pedalbewegungspflicht (die aber irrelevant ist, weil keine Leistung begesteuert werden muss), in AT z.B. sind Pedelecs komplett identisch zu Elektromofas. Die brauchen da nichtmal Pedale.

 

[ZNolte]

Inhaltlich konnte bisher noch nie jemand erklären, warum man mit seinem S-Pedelec, das exakt gleich aufgebaut ist wie ein Pedelec nicht mit <=25km/h dort fahren darf wo die Pedelecs und Fahrräder auch fahren.

Weil sich, wie gesagt, die Leute eben situationsbedingt die Rosinen aus dem Kuchen picken. Ist es auf der Fahrbahn voll, möchte man auf dem Radweg fahren, denn man ist ja ein Fahrrad. Ist der Radweg baulich kagge oder sonstwie unattraktiv, ist man natürlich ein mit Autos gleichberechtigtes Kraftfahrzeug mit per Gesetz definiertem Recht der Fahrbahnnutzung.

Ganz blöd ist der Gesetzgeber ja auch nicht, der kennt seine Pappenheimer.

 

[MisterFlyy]

Das ist auf dem Fahrradweg so aber nicht nötig und auch nicht vorgesehen.

Warum nicht nötig? Sind alle Radfahrer Engel?

Für den S-Pedelecfahrer spricht, das er einen Führerschein haben muss, radfahren darf wirklich jeder, sogar besoffen.

 

[FW1980]

Warum nicht nötig? Sind alle Radfahrer Engel?

Nein, natürlich nicht. Aber bei den meisten kommt über 25km/h dann nicht mehr so viel. Und die die deutlich mehr können sind eine unbedeutende Minderheit (die dann oft sogar auf der Fahrbahn fahren wollen). So wie die S-Pedelec Fahrer die jetzt schon den Radweg nutzen. Da muss man sich nicht extra drum kümmern.

sogar besoffen

Nun, so einfach ist das auch nicht. Hier gibt es auch Promillegrenzen und selbst bei geringen Promillewerten verliert man zwar nicht gleich den Führerschein kann aber trotzdem die Meldung einer Eignungsprüfung zur Teilnahme am Straßenverkehr nach sich ziehen.

 

[Wolfgang42]

Besoffen ist problematisch - das kann Dich Deinen Autoführerschein kosten

 

[schmadde]

Weil sich, wie gesagt, die Leute eben situationsbedingt die Rosinen aus dem Kuchen picken.

Das ist keine valide Begründung, weil sie keinen Bezug zur Fragestellung hat.

Ganz blöd ist der Gesetzgeber ja auch nicht,

Ich zweifle daran, dass diese Einschätzung mehrheitsfähig ist

 

[MisterFlyy]

Die herst

Besoffen ist problematisch - das kann Dich Deinen Autoführerschein kosten

Zurecht, vorausgesetzt es ist einer vorhanden.

 

[FW1980]

gelöscht

 

[FW1980]

Die herst

Zurecht, vorausgesetzt es ist einer vorhanden.

Auch fürs Fahrrad gilt:

Eine Fahrerlaubnis an sich gibt es für das Fahrradfahren nicht. Dennoch können Behörden ein Radfahrverbot aussprechen. Wenn ein Verkehrsteilnehmer zum Beispiel eine Gefahr für sich und/oder andere darstellt, kann ein Fahrradfahrverbot erteilt werden.

Fahrverbot fürs Fahrrad - Gründe für ein Radfahrverbot 2023.

 

[schiffkopp]

So ist das dann immer wieder: Ich als Individuum weiß was richtig ist und die anderen da OBEN haben ja sowieso keine Ahnung.

Die Lebenserfahrung sagt allerdings, dass ein Teil mit S-Pedelec schnell fahren wird und damit schützenswerte Verkehrsteilnehmende wie Kinder und ältere Leute gefährdet. Regeln und Gesetze werden nicht für DICH alleine gemacht sondern für die Allgemeinheit. Dies bedeutet aber auch ggf. Einschränkungen für bestimmte Gruppen.

Ich habe ein besseres Gleichnis anstelle des umstrittenen Porsche in der Spielstraße:
Um schwächere Verkehrsteilnehmende zu schützen sind vor Kitas 30er Bereiche eingerichtet. Das schützt und beeinträchtigt gleichzeitig.

Is so! Is so gewollt! Is gut so!

 

[MisterFlyy]

Dann wäre doch ein generelles Tempolimit auf Radwegen sinnvoll.

Wer die 40km/h auch ohne Motor schaft, ist nicht grundsätzlich vernünftiger, als derjenige, der sich unterstützen lässt.
Bleibt die Frage ob zum Beispiel 20km/h immer angemessen ist?

 

[ZNolte]

Das ist keine valide Begründung, weil sie keinen Bezug zur Fragestellung hat.

Natürlich ist der Bezug vorhanden. Das S-Pedelec hat eine bauartbedingte Höchstgeschwindigkeit von bis zu 45km/h. Sie mögen zwar den gleichen Aufbau wie ein Bio Bike haben. Deswegen aber anzunehmen, die sich in der Praxis wie gesagt gerne die Rosinen aus dem Kuchen pickenden Fahrer würden freiwillig ihr mögliches Tempo drosseln, ist fast schon drollig naiv.

Das ist, als würde man von Fahranfängern mit Stufenführerschein erwarten können, dass sie bei einem ungedrosselten Motorrad immer nur Halbgas geben. Das ist genauso vollkommen lebensfremd.

Die Unterscheidung bei den Pedelecs geschieht wahrscheinlich schlichtweg zu Gunsten einer notgedrungenen Trennung der Fahrzeuge. Wenn S-Pedelecs auf dem Radweg nicht zugelassen sind, braucht man auch nicht permanent die gefahrenen Geschwindigkeiten zu kontrollieren. Und das hat jetzt auch noch einen wunderschönen Bezug zum eigentlichen Threadthema

Es muss sich jeder darüber im Klaren sein, dass der Kontrolldruck auf Radwegen massiv steigen müsste, würde man schnelle Pedelecs dort generell zulassen. Die Unfallzahlen würden wahrscheinlich schnell ansteigen, was die Politik zum Handeln zwingen würde. Dann gäbe es tatsächlich irgendwann eine Höchstgeschwindigkeit auf Radwegen, die dann natürlich für alle gilt.