R&M Riese & Müller Charger / Supercharger Erfahrungsaustausch

[nadennchen]

Mein Freundlicher meinte ca. Kette 20% Nuvinci 70% Roloff 10%.

Also bei uns geht R&M (modellunabhängig) zu mindestens 98% mit Enviolo.

 

[Kanne1976]

ist denke ich immer Gebietsabhängig - im nördlichen Flachland denke ich auch das Enviolo mehr läuft als in den bergigen Gegenden...die Enviolo ist ansich ja gut und reicht in den meisten Fällen aus...bei Steigungen muss man halt mehr Kraft haben

 

[schmiko]

Das ist eine tolle Kombination Glückwunsch

 

[schmiko]

Die Enviolo hat sicher ihre Vorzüge in flacherer Umgebung, bei uns im Steigerwald (der Name ist Programm ;-))wäre sie nicht ideal

 

[Biker9000]

Den Steigerwald kenne ich jetzt nicht, aber den Schwarzwald sehr wohl - da bin ich zuhause. Und habe Enviolo und bin sehr zufrieden damit. Die wenigen Momente, wo ich mir - so ab ca. 18 % aufwärts - mehr Power am Berg gewünscht habe, haben sich eher auf die Motorunterstützung, als die Schaltübersetzung bezogen. Natürlich ist Rohloff noch besser, aber der Preis ist dermaßen exorbitant und eine elektrische Betätigung mag ich sowieso net haben!

 

[Plastiksocke]

Im direkten Vergleich hat sich die en als mststck entpuppt und die Rohloff war ein Traum.

Das gleiche gilt zu Charger/Delite bzw Supercharger/Superdelite.

Ich empfehle jedem nicht vor dem Aufpreis zurück zuschrecken und objektiv zu vergleichen.
Wenn man so viel Geld ausgibt, machen ein paar % Aufpreis auch nichts mehr.

 

[OldMan54]

R&M, Specialized und einige andere Marken werden vermutlich nicht wegen ihrem „überragendem“ Preis-Leistungsverhältnis gekauft. Hier spielen, zumindest bei mir, auch die Begeisterung für Technik eine Rolle. Die Enviolo ist ein Massenprodukt, macht meistens das was sie soll, ist aber sicher nicht geeignet besondere Emotionen im positiven Sinn zu wecken.

Rohloff hat Kultstatus, weil sie immer noch einzigartig ist, der exorbitante Preis auch mit einer Herausragenden Qualität verbunden ist, sozusagen die XTR der Nabenschaltung.

Kenne viele, die sind mit Enviolo absolut zufrieden, gut so.
Ich habe mir die Rohloff gegönnt und es nicht bereut.

Gehöre aber auch zu den unvernünftig Begeisterungsfähigen....

 

[juergen007]

Ich empfehle jedem die Schaltungen selber zu testen und sich die passende zu bestellen - gemeint diejenige die auf das Fahrprofil des Nutzers am ehesten zutreffen.

Nicht umsonst bietet R&M drei Schaltoptionen an, die alle ihre Daseinsberechtigung haben. Und auch die Shimano ist keinesfalls schlecht, ja der Ketten und Ritzelverschleiss... bei mir heisst das beim Cube Stereo Hybrid schon alle 2.500 km Kette und Blatt wechseln, wird aber auch nicht geschont.

Zu meinem ausgiebigen Test mit der Enviolo kann ich nur sagen, dass sie die kritischen Steigungen ( bis 21% ) hier rund um Passau problemlos bewältigt hat. Hatte mir extra noch einen Rucksack mit etwas Gewicht auf den Gepäckträger geschnallt ( Testrad Supercharger 2 ), um auch die Beladungsoption auszuleuchten.

Auf losem Untergrund und noch höheren Steigungswinkeln kann ich mir allerdings vorstellen, dass sie dann, wie es auch aus den technischen Daten herauszulesen ist, früher an ihre Grenzen kommt.

Für mich ist aber der SC 2 ein Tourer und für Dreck und extremes Gelände nehme ich mein Cube, der dann auch, was den Federungskomfort betrifft, noch in einer anderen Liga spielt.

Die Roloff E 14 kannte ich bereits und ist für mich ein absolutes Top Produkt.

Es nützt aber nichts seine eigene Erfahrung anderen mitzuteilen, da ggf. meine Kadenz und Vorlieben ganz andere sind.

 

[Xizor]

SC2 Rohloff mit 1250 Wh

Ich hatte die Entwicklung nicht mehr verfolgt nachdem ich mein SC2 bekommen hatte, gibt es das jetzt doch mit 625er Akkus? Hieß es dahingehend nicht das sei nicht geplant weil dafür der Rahmen neu konstruiert werden müsste?

 

[evelo]

Ich empfehle jedem die Schaltungen selber zu testen und sich die passende zu bestellen - gemeint diejenige die auf das Fahrprofil des Nutzers am ehesten zutreffen.

Es nützt aber nichts seine eigene Erfahrung anderen mitzuteilen, da ggf. meine Kadenz und Vorlieben ganz andere sind.

Ganz meine Meinung

Aus eigener ErFahrung habe ich mir damals auch die Rohloff gegönnt und dieses bis heute nicht bereut.

Dort, wo ich auch im Ruhrgebiet nicht die Hügel hochkomme, muss ich eben schieben.

Auch in der Ebene habe ich - zumindest gefühlt für mich - immer den passenden Anschluss (egal ob nach oben oder nach unten).
Mit Motorunterstützung zieht der Bosch immer zuverlässig die „Karre auss‘em Dreck“ - Kraft und Übersetzung passen bis jetzt immer.

Erwähnen möchte ich auch, dass ich zuvor schon eine Rohloff in einem BioBike gefahren bin und deshalb voreingenommen war bzw. bin

Trotzdem habe ich vor dem Kauf meines SC1 auch die NuVinci bzw. Enviolo zur Probe gefahren.

Ich hab mich danach doch wieder für die Rohloff entschieden.

Diese Schaltung ist es mir wert
Und das ist auch gut so

Bis denne + bleibt gesund
evelo

 

[Gast30710]

Meine erste Rohloff an einem Fahrrad, noch mit der manuellen Drehgriff-Bedienung.

Habe seither 2x Kette gewechselt und 1x Ritzel vorn und hinten. Wer meine Touren kennt, weiß dass ich oft mit Anhänger unterwegs bin oder zumindest mit Gepäck u. zwei 500er Akkus.
Bin absolut zufrieden damit, Wartung lediglich in der Werkstatt 2x Ölwechsel, selbst habe ich daran noch nichts durchgeführt.

Bild von letzter Woche

Unterwegs in Frankreich

Letztes Jahr mal solo in Frankreich, aber der Südschwarzwald hat auch reichlich Höhenmeter zu bieten,

wie hier zum Hochblauen.

Gruß Steppenwolf65

 

[Riedradler]

Ich hatte die Entwicklung nicht mehr verfolgt nachdem ich mein SC2 bekommen hatte, gibt es das jetzt doch mit 625er Akkus? Hieß es dahingehend nicht das sei nicht geplant weil dafür der Rahmen neu konstruiert werden müsste?

Ja in der Tat, es gibt den SC2 Rohloff e14 mit 1250er Accu

 

[OldMan54]

Nachdem R&M inzwischen auch Specialized mässige Produktionszyklen fährt, sind hier inzwischen laufend irgendwelche Änderungen zu erwarten, auch in den grundsätzlicheren Komponenten wie Rahmen etc.

 

[tanastaling]

...hatte ich anfangs auch so. Aber als die Stütze bei 5 Nm noch gerutscht ist, hat‘s mir immer das Isolierband gestaucht ;-)

Habe mir mit einem Metallsägeblatt eine kleine Markierung geritzt. Klebeband ist nichts Dauerhaftes, vor allem wenn man doch mal eine andere (geringere) Höhe einstellen will.

 

[tanastaling]

Auch eine Möglichkeit!
Mittlerweile habe ich mir aus anderem Grund prophylaktisch den Thule Rahmenadapter gekauft. Wir liebäugeln mit einem Upgrade auf Superdelite GX. Wegen der versenkbaren Sattelstütze lässt sich der Sattel dann nicht mehr so einfach ziehen und ich wollte testen, ob das Aufspannen auf dem Fahrradträger mit dem Rahmenadapter funktionieren würde (würde gehen!).
Den Adapter könnte ich dann ggfs. beim Superdelite auch für den Montageständer verwenden.

Anhang anzeigen 348337

Mir diesem Teil hänge ich auch mein Homage an den Ständer. Kommt allerdings von der Stabilität an die Grenze, weil es nicht für diesen Zweck gedacht ist.

 

[tanastaling]

Also bei uns geht R&M (modellunabhängig) zu mindestens 98% mit Enviolo.

Dann ist allerdings langsam an der Zeit, dass R&M die Automatikvariante der Enviolo mit anbietet.

 

[Biker9000]

Automatikschaltungen mochte ich schon am Auto noch nie - beim Bike würde ich mir das nicht antun wollen: ich entscheide gerne selbst, wann ich wo in welchem Gang fahre! In meiner Zeit in den Staaten - wo es ja, von einigen Exoten abgesehen, praktisch nur Automatikautos gib - habe ich genug Erfahrungen mit Automatikschaltungen gesammelt, um das für mich ganz eindeutig beurteilen zu können. Ein Bekannter von mir hat diese Nuvinci-Automatik und ich habe sie ausprobiert - obwohl ich überzeugter Nuvinci-Fan bin: nein danke! Bikeschaltung muss für mich manuell und nicht-elektrisch sein; da bin ich fundamentalistisch eingestellt...

 

[jx-frank]

Meine Frau mit ihren Swing schwört drauf, und ich habe überlegt, diese bei meinem SC nachzurüsten.
Jedoch dann mit dem elektronischen Drehgriff, statt der Steuerung über das Nyon/Intuvia.
Mir fehlt dazu eigentlich nur noch der Drehgriff und der Kabelsatz zur Spannungsversorgung

Und eine Automatik im Auto ist ja nun überhaupt nicht mit einer Automatik am Rad vergleichbar.

Aber wie immer: Jeder muss das selber testen und dann entscheiden

 

[juergen007]

An der reinen Automatik bastelt Enviolo und auch andere kräftig weiter. Man sollte bei der Beurteilung überlegen, dass die Zielgruppen unterschiedlich sind.

Lieschen Müller möchte von A nach B kommen und hat überhaupt keinen Bock sich mit technischen Gimmicks zu beschäfttigen.

Auch die Flachlandtiroler, z.B. unsere niederländischen Freunde haben schon immer Gefallen an solchen Konzepten gefunden.

Will man die Automatik aber richtig ausrollen, muss sie eine durchschnittliche Schaltung einigermassen kompensieren können. Dies bedarf Sensorik und/oder einer Software, die relativ sensibel Kadenzen, Steigungen/Gefälle etc messen kann.

Am Schluss wird es wohl auf eine DCT ähnliche Lösung herauslaufen, damit die Zielgruppe breiter wird, gemeint der Schaltvorgang läuft automatisch, aber man kann ergänzend manuell eingreifen.

 

[tanastaling]

Meine Frau mit ihren Swing schwört drauf, und ich habe überlegt, diese bei meinem SC nachzurüsten.
Jedoch dann mit dem elektronischen Drehgriff, statt der Steuerung über das Nyon/Intuvia.
Mir fehlt dazu eigentlich nur noch der Drehgriff und der Kabelsatz zur Spannungsversorgung

Und eine Automatik im Auto ist ja nun überhaupt nicht mit einer Automatik am Rad vergleichbar.

Aber wie immer: Jeder muss das selber testen und dann entscheiden

Wir wollen @Biker9000 nicht zu seinem Glück zwingen, aber gerade er als Bequemfahrer sollte an der Automatik Gefallen finden.
Seit ich vor 40 Jahren das erste Mal Autos in Kanada mit Automatik gefahren habe, kam schon die Frage auf, warum man immer noch im Getriebe rumrühren und ein zusätzliches Pedal bemühen soll. Bei der Bremse, der Lenkung, bei den Fenstern usw. lässt man sich ja auch unterstützen. Inzwischen kenne ich viele militante Schalter, die klammheimlich auf Automatik umgestellt haben - vielleicht auch eine Frage des Alters.
Zurück zum Fahrrad, wo die Verhältnisse tatsächlich etwas anders sind. Ich habe ein Jahr lang die Nuvinci H-Sync gefahren. Die hatte nur den Nachteil, dass sie noch nicht ganz ausgereift war und sich bei manchen Exemplaren irgendwann die eingestellte Kadenz von selbst schleichend verstellt hat. Bei der neuen Enviolo Automatic habe ich noch nichts davon gelesen/gehört. Ansonsten ist das ein tolles Feeling und gerade in der Stadt und bei hügeligem Gelände ein Genuss. Wer will, kann - wie beim Auto - immer noch eingreifen und 'schalten'. Momentan fahre ich die Rohloff E14 und hätte - auch im Nachhinein - lieber die Enviolo Automatiq gewählt - wenn R&M sie denn anbieten würde.
M. E. macht beim Fahrrad nur eine stufenlose Schaltung für den Automatikbetrieb Sinn. Die E14 als halbautomatische Schaltung ist eine Krücke mit all ihren hier schon des öfteren beschriebenen Nachteilen. Die halbautomatischen Schaltungen im Kfz-Bereich, wo eine Kraftflussunterbrechung erforderlich ist, haben sich auch nicht durchgesetzt.
Interessante Alternativen sind in der Entwicklung, und werden jetzt angeblich erstmals verbaut.