Pensionär sucht Pedelec für die Fränkische Schweiz

[TOR]

Hallo,

ich suche ein bequemes Pedelec oder S-Pedelec mit dem ich problemlos (ohne abzusteigen) größere Steigungen (>10%) mit relativ wenig Eigenleistung und Trittfrequenz (unter 60/min) überwinden kann. Die Sitzposition sollte möglichst aufrecht sein.

Ich wiege 100 KG und bin 184 groß.

Ich habe derzeit ein Pedelec mit Bosch Performance Motor, was allerdings von seiner Unterstützung bei Steigungen (>10%) für mich nicht geeignet ist.

 

[mango]

Der motor von panasonic ist mit 90/95 nm der stärkste unter den mainstream mittelmotoren.

Wird zb in pedelecs von flyer und hercules verbaut.

Als beispiel mal ein pedelec von hercules mit kettenschaltung und dem panasonic motor:

Intero Pro I-12 | HERCULES Intero Pro I-12

Alternativ könnte man versuchen, das jetzige radl etwas kürzer zu übersetzen. Was für eine schaltung fährst du im moment?

 

[TOR]

Was für eine schaltung fährst du im moment?

Mein derzeitiges Pedelec hat eine 9-Gang-Schaltung. Ich denke aber das die Schaltung selber nicht mein Problem ist, sondern das der Boschmotor erst bei deutlich höheren Trittfrequenzen ausreichend unterstützt. Mein Sohn hat z.B. keine Probleme mit dem Pedelec, der tritt aber auch viel schneller.

 

[andreasDo]

1.

größere Steigungen (>10%)

und 2.

mit relativ wenig Eigenleistung

und 3.

Trittfrequenz (unter 60/min)

... zusammen funktioniert das vermutlich mit keinem Pedelec vernünftig ...

2. begrenzt die Unterstützung drehmomentgesteuerter Motoren. Beim Performance Line musst du über 100 W treten um die max. Motorleistung zu bekommen. Mit 100 W schaffst du eine 10 % Steigung bei Trittfrequenzen oberhalb 60 U/min mit knapp über 10 km/h.
3. In diesem Bereich sind vermutlich alle Mittelmotoren nicht mehr in der Lage volle Leistung zu bringen.
1. und 2. schließen die meisten Heck-/Frontmotoren aus. Evtl. könnten speziell bergtaugliche Versionen mit Leistungsstufen funktionieren

 

[Glücksrad]

ich suche ein bequemes Pedelec oder S-Pedelec mit dem ich problemlos (ohne abzusteigen) größere Steigungen (>10%) mit relativ wenig Eigenleistung und Trittfrequenz (unter 60/min) überwinden kann. Die Sitzposition sollte möglichst aufrecht sein.

Ich wiege 100 KG und bin 184 groß.

Ich habe derzeit ein Pedelec mit Bosch Performance Motor, was allerdings von seiner Unterstützung bei Steigungen (>10%) für mich nicht geeignet ist.

Dass du mit dem Bosch Performance eine 10%ige Steigung nicht hochkommst, verwirrt mich. Ich bin mit 120kg Systemgewicht in der Fränkischen mit einem Bosch Classic unterwegs. Der hat deutlich weniger Kraft als der Performance. Bei mir ist erst jenseits von 20% Schluss, oder wenn die Traktion nicht mehr zulässt. Allerdings habe ich meine Übersetzung sehr in Richtung kleiner Gänge ausgelegt.
Kann es sein, dass du einfach eine paar kleinere Gänge brauchst?
Mit welcher Trittfrequenz trittst du?

 

[andreasDo]

Hier kann man ganz gut die Abhängigkeit zwischen Motorleistung und Drehzahl sehen.

 

[TOR]

Beim Performance Line musst du über 100 W treten um die max. Motorleistung zu bekommen. Mit 100 W schaffst du eine 10 % Steigung bei Trittfrequenzen oberhalb 60 U/min mit knapp über 10 km/h.

Ich denke das ist mein Problem, eben auf meinem Ergometer getestet: Bei 100 Watt und ca. 60 U/min machen meine Oberschenkel nach etwas über einer Minute dicht.

 

[mango]

Ich denke das ist mein Problem, eben auf meinem Ergometer getestet: Bei 100 Watt und ca. 60 U/min machen meine Oberschenkel nach etwas über einer Minute dicht.

Hast du mal versucht, eine etwas höhere trittfrequenz zu üben?

 

[TOR]

Hast du mal versucht, eine etwas höhere trittfrequenz zu üben?

Ja aber z.B. 70 U/min sind für mich unabhängig von der Last schon sehr unangenehm zu treten.

 

[Frühling]

Ja aber z.B. 70 U/min sind für mich unabhängig von der Last schon sehr unangenehm zu treten.

Möglicherweise könnte man in diesem Fall, den Trittsequenz-Sensor außer Gefecht setzen.

 

[Jaap]

sondern das der Boschmotor erst bei deutlich höheren Trittfrequenzen ausreichend unterstützt.

Die alten Panasonic 26V Motoren hatten ihre Maximale Leistung bei Tf 50. Was für die etwas sportlicheren Fahrer viel zu niedrig war.
Deswegen wurden die neueren Motoren für ca. TF 70 ausgelegt und die starken MTB Motoren für >Tf 80 ausgelegt.
Was dann bei niedriger TF und hoher Motorleistung zu Überhitzung führen kann. Dies wird durch Reduktion der Leistung verhindert.

Der Bosch Active Line Plus Ist für niedrigere TF ausgelegt.
Beitrag im Thema 'Active Line+' sonstige(s) - Active Line+

Dazu eine Schaltung mit kleinerer Entfaltung wählen. Dann kann man an den Steigungen im Notfall auch langsamer fahren. Was die Motorleistung und damit auch die Eigenleistung reduziert.

Und dann an einer längeren Steigung Probefahren um zu sehen ob es für dich passt.

 

[TOR]

Hier kann man ganz gut die Abhängigkeit zwischen Motorleistung und Drehzahl sehen.

Nach dem Diagramm müsste der neue Bosch CX Motor auch bei niedrigen Trittfrequenzen (50 bis 60) deutlich stärker sein als die Performance Line. Allerdings bin ich nen Performance CX Generation 4 (85Nm) von meinem Freund im direkten Vergleich Probe gefahren und konnte da praktisch kaum einen Unterschied feststellen. Anscheinend fehlt es mir auch an "Inputpower".

 

[mango]

wie lange radelst du jetzt mit dem pedelec?

es dauert ne zeit, bis man mehr beinkraft entwickelt. war zumindest bei mir so. mit der höheren trittfrequenz, das musste ich auch üben.

 

[Jaap]

Bei Überhitzungsproblematik am Berg würde ich keinem Diagramm trauen.
Die Software wird die Leistung ziemlich individuell reduzieren.

 

[andreasDo]

Nach dem Diagramm müsste der neue Bosch CX Motor auch bei niedrigen Trittfrequenzen (50 bis 60) deutlich stärker sein als die Performance Line.

Die höchste Unterstützungsstufe beim CX ist 340%, bei deinem Motor 300%. Wenn du also 100 W trittst bekommst du einmal 300 W = 400 W gesamt und einmal 340 W = 440 W gesamt ... an einer Steigung macht das nur einen minimalen Unterschied ... vermutlich kaum wahrnehmbar.
Also entweder höhere Trittfrequenz trainieren oder ein Rad mit bergtauglichem kräftigen Nabenmotor und Leistungsstufen selbst umbauen oder umbauen lassen. Von der Stange wirst du da eher nichts bekommen. Evtl. als S-Pedelec.

 

[Oschtallgoier]

Habe ich etwas verpasst? Seit wann sind Nabenmotoren besser geeignet für Bergauffahrten als wie Mittelmotoren?

 

[andreasDo]

mit bergtauglichem kräftigen Nabenmotor

... sollte das durchaus möglich sein ... wird dann halt nicht bis 25 km/h unterstützen.

 

[TOR]

wie lange radelst du jetzt mit dem pedelec?

es dauert ne zeit, bis man mehr beinkraft entwickelt. war zumindest bei mir so. mit der höheren trittfrequenz, das musste ich auch üben.

Ich fahre das Pedelec seit 2017 aber immer nur im eher flachen Gelände. Jetzt wollte ich mal meine Touren Richtung Fränkische Schweiz ausdehnen und da bin ich leider sehr schnell an meine körperlichen Grenzen gestoßen:

Rathsberg (389 m)

Marloffstein (390 m)

 

[TOR]

ein Rad mit bergtauglichem kräftigen Nabenmotor

Gibt es da Empfehlungen?

Wie wäre es mit z.B. mit denen, taugen die was am Berg?:

B POWER - Unser Kraftpaket | Klever Mobility
B SPEED - Leistungsstark und komfortabel | Klever Mobility

 

[Oschtallgoier]

Legal? Kaum...

Bei deinem Körpergewicht knicken die Nabenmotoren in der Regel reihenweise ein am Berg, wegen Temperatur Problemen, kommt auch immer auf die Länge der Steigung an. So ne kleine Rampe mit 1 km schaffen gute Nabenmotoren leicht, aber auch dabei gilt, deine Übersetzung ist wie immer der Knackpunkt. Mit 2x9, vorne das kleinste Kettenblatt 28, hinten das größte Ritzel 36 hast du ebenfalls Probleme die eigene Kraft aufzubringen.