Fischer Pedelec unterstützt bis etwa 30 km/h statt nur bis 25 Km/h

[Yorn]

Hallo zusammen,

ich habe ein Fischer EM 1724 Pedelec mit einem Bafang display ( DP C17.U. 1.0 ) oder auch c171 oder LCD 1300, und einem Bafang Hinterradmotor, 48V, gebraucht gekauft.
Das gute Stück fährt leider etwas schneller, als 25 km/h mit Motor. Bei etwa 30 km/h regelt der Motor ab. Im display eingestellt sind die richtige Radgröße 29" und leider auch eine maximale Geschwindigkeit von 28km/h.

Ich möchte legal und versichert unterwegs sein. Versucht habe ich natürlich, die Geschwindigkeit auf 25 km/h max. einzustellen. Dies ist aber im display gelockt. Was mache ich nun?

Erst einmal meine Frage an Euch, ist es vielleicht ab Werk so eingestellt und das Ganze noch im Rahmen des Üblichen? Oder ist das Fahrrad evtl. getuned?

Und dann, gibt es eine Möglichkeit, in ein "verstecktes Menü" zu kommen, um das Fahrrad auf die erlaubten 25 km/h zu regeln? Ich habe im Internet gesucht, Software und Kabel für die Programmierung der Bafang Steuerung gefunden, und ich habe Anleitungen gesehen wo man mit Pin Code in ein Extramenü kommen soll. Die Pincodeeingabe scheint bei mir nicht zu funktionieren. Bei der Software werde ich ehrlich gesagt nicht schlau, ob sie auch mit meinem display und mit meinem Controller funktioniert.

Zur Not würde ich sonst ein neues display kaufen. Aber das kostet dann schon wieder Geld.

Ja, würde mich über Tipps sehr freuen. Und ganz generell einmal vielen Dank an alle, die hier ihr Wissen mit anderen wie mir teilen. Das hat mir schon einige Male sehr geholfen.

 

[Zwetschge]

Hast Du schon überprüft, ob diese Geschwindigkeit auch real anliegt, oder nur im Display zu hoch angezeigt wird? Dann ist vielleicht die Reifengröße falsch eingestellt...

 

[Olav_888]

Persönliche Meinung:
wenn Du mit der Software nicht zurecht kommst (ich weiß auch nicht, ob der Motor schon CAN-Bus ist, vermute aber mal nein), dann suche Dir in der Nähe einen Fahrradservice, der kann Dir das umstellen. Auf der Fischer-Seite findest Du auch einen in Deiner Nähe.

Ob ein anderes Display Dich weiter bringt, glaube ich persönlich nicht

 

[Yorn]

Vielen Dank für die Tipps, Zwetschge und Olav_888. Ich habe jetzt nachgemessen, und die Geschwindigkeit wird korrekt angezeigt. Das Fahrrad ist tatsächliche 4-5 km/h zu schnell. Ich weiß halt nicht, ob das noch innerhalb einer tolerierten Abweichung liegt. Mit dem Service finde ich eine gute Idee. Sollte ich dasd selber nicht hinbekommen, mache ich das.

Wird eine solche Info für die Maximalgeschwindigkeit eigentlich in der Anzeige oder im Controller in der Akkuschiene gespeichert?

Wie ist das generell? Regeln Pedelcs genau bei 25km/h ab, oder auch mal ein wenig darüber, ab Werk meine ich natürlich?

 

[simplyseb]

Der Alber Neodrive Z20 regelt bei 26 km/h ab. Mich nervt das oft, aber da gibts niemand, der die Sofware für Neodrive hat, oder?

 

[Zwetschge]

Wird eine solche Info für die Maximalgeschwindigkeit eigentlich in der Anzeige oder im Controller in der Akkuschiene gespeichert?

Bei Fischer vermutlich nicht.

Ich weiß halt nicht, ob das noch innerhalb einer tolerierten Abweichung liegt.

Ich habe u.A. ein Fischer EM1723, das läuft auch echte 27-28, ohne das ich irgendetwas verändert (getuned) hätte. Das liegt gerade noch so in der häufig genannten Toleranz von 10%. Es ist eben die Frage, ob der Käufer dafür haftbar gemacht werden kann, wenn er ein als Pedelec zertifiziertes Fahrrad kauft und betreibt, welches die Spezifikationen nicht einhält. Ich vermute eigentlich nein (schließlich habe ich keinen Anlass, einem seriösen Hersteller diesbezüglich nicht zu vertrauen, und kann die Konformität ohnehin nicht überprüfen), bin jedoch kein Jurist.

 

[Olav_888]

Es ist eben die Frage, ob der Käufer dafür haftbar gemacht werden kann, wenn er ein als Pedelec zertifiziertes Fahrrad kauft und betreibt, .......

Gute Frage. Was ich jetzt aber definitiv sagen würde, wenn Du hier Probleme erhältst, kannst Du die Rechnung inklusive Deinen Kosten an den Hersteller zivilrechtlich weitergeben, sofern Du nicht an der Programmierung geändert hast

 

[totti8899]

Die ca. 30 km/h klingen für nach dem US Modus (darf wohl bis ca. 32 km/h) unterstützen. Kannst du das evtl. einstellen?

 

[Ollie]

...Das liegt gerade noch so in der häufig genannten Toleranz von 10%. ...

Wo ist diese Toleranz eigentlich festgelegt? Ich finde nur das. Das steht nichts von Toleranz. Da steht das spätestens bei 25km/h Schluss sein muss.

 

[Zwetschge]

Wo ist diese Toleranz eigentlich festgelegt? Ich finde nur das. Das steht nichts von Toleranz.

Das weiß ich nicht. Deshalb schrieb ich auch "häufig genannte Toleranz" und nicht "zulässige Toleranz"...
Da ich nichts getuned habe, muss ich das auch gar nicht wissen. Mir reicht, dass ich weiß, dass mein Hersteller das korrekt programmiert und zertifiziert hat, so dass es zur Gesetzgebung passt. Da steht sogar was von ADAC und TÜV und so auf der website - die müssen's ja schließlich wissen...

 

[Jaap]

Wo ist diese Toleranz eigentlich festgelegt?

In der Pedelecnorm EN 15194.

 

[Steeler]

In der Pedelecnorm EN 15194.

In dieser Norm steht:

4.2.11.1 Requirements
The electrical motor assistance shall stop when the EPAC reaches a speed of 25 km/h or lower speed if limited by design.
The maximum speed of the EPAC for which the electric motor gives assistance shall not differ by more than +10 % from the maximum assistance speed indicated in the marking required by Clause 5 when determined according to the test method described in 4.2.11.2.

Die Abregelgrenze ist also fix, Toleranzen gibt es in der Messmethode.
Unabhängig davon: Eine Norm ist eine Empfehlung für den Hersteller, sie ist kein Gesetz. Er wird sein Produkt sicherlich gemäß dieser Norm fertigen und zertifizieren lassen . Zuständig für diese Grenze sind aber danach das StVG im § 1 und die StVZO mit dem §63a:

(2) Als Fahrrad gilt auch ein Fahrzeug im Sinne des Absatzes 1, das mit einer elektrischen Trethilfe ausgerüstet ist, die mit einem elektromotorischen Hilfsantrieb mit einer größten Nenndauerleistung von 0,25 kW ausgestattet ist, dessen Unterstützung sich mit zunehmender Fahrzeuggeschwindigkeit progressiv verringert und beim Erreichen einer Geschwindigkeit von 25 km/h oder wenn der Fahrer mit dem Treten oder Kurbeln einhält, unterbrochen wird.

Auch hier steht nichts von einer Norm und einer Toleranz, genau wie bei einem Geschwindigkeitsbegrenzungsschild. 30 ist dort 30, 50 ist 50 und beim Pedelec ist 25 gleich 25 und nicht 25 plus x. Toleranzen wiederum gibt es bei den Messmethoden, wie jeder weiß, der schon mal geblitzt wurde.
Mit einem Unterschied: Beim Auto ist das Fehlverhalten eine OWi, frevelt beim Pedelec der Hersteller, begehe Ich als Fahrer formal zunächst einmal eine Straftat. Und deshalb sind mir im Übrigen Hersteller sehr lieb, die sich hier eher auf die sichere Seite legen, da es bei den Teilen, welche die Abregelgrenze beeinflussen, wie Motor, Reifen u. a., auch Abweichungen und Fertigungungstoleranzen gibt.

Ob Du deswegen am Ende bestraft wirst, ist wiederum ein andere Sache, denn hier wird man und kann man sich wohl doch auf die Norm und damit die Toleranz in der Messung beziehen können. 30 km/ h kann man damit m. E. sicher nicht begründen. Es gab aber vor langer Zeit ein Urteil im Zusammenhang mit einer MoFa -Zulassung, in welchem der Fahrer entlastet wurde, weil die - falsche - Einstellung beim Hersteller erfolgt ist und nicht durch ihn wie beim Tuning. Ob das übertragbar ist auf diesen Fall, weiß ich nicht.

Siehe dazu auch Frisierte Mofas und getunte Scooter – eine typische Jugendsünde – und manchmal der Weg in die Schuldenfalle… (ein wirkliches Sommerthema!) und dort zumTrost der Abschnitt 9.

Meine Empfehlung: Lass das ändern, denn formal begehst Du hier eine Straftat und keine OWi. Auch ich gehe davon aus, dass das Rad für den amerikanischen Raum eingestellt wurde.

 

[goofy1968]

Wo ist diese Toleranz eigentlich festgelegt? Ich finde nur das. Das steht nichts von Toleranz.

Das steht nichts weil es die Toleranz bei Geschwindigkeitsbegrenzung für Fahrzeuge nicht gibt.
Nur Kontrollgeräte wird eine Toleranz beim messen eingeräumt.

 

[Jaap]

Norm ist eine Empfehlung für den Hersteller, sie ist kein Gesetz

Die Pedelecnorm ist wegen CE Erklärung für die Hersteller bindend. Dies ist über Produkthaftungsgesetz und Maschinenrichtlinie gesetzlich geregelt.

Wenn die Norm eine Toleranz von 10% hat. Dann entspricht ein Pedelec welches bei 27,5km/h abregelt der Norm. Und ist damit laut StVZO ein Fahrrad.
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