Pedelec auch ohne Motorunterstützung fahren, welche?

[Ich]

Meine Mittelmotorräder Panasonic und Impulse lassen sich mit leerem Akku recht gemütlich im 5. Direktgang (der Nexus 8) wieder heim fahren, etwa so wie ein ähnliches herkömmliches Fahrrad.
Dennoch vermeide ich Fahrten mit leerem Akku, bin da zu sehr vom Antrieb verwöhnt.

 

[Napeds]

Vielen Dank für die Antworten,
ich glaube ich habe einen von Üps erwähnten Beitrag gefunden.
https://www.pedelecforum.de/forum/i...-motor-oder-nur-einbildung.32268/#post-491128

Jan 64 Squares schreibt dort: Fahrrad kurbelt man wie durch Klebstoff

Genau so kommt es mir vor.

Grüße Napeds

 

[Jan 64 Squares]

Jan 64 Squares schreibt dort: Fahrrad kurbelt man wie durch Klebstoff

Nach dem Motorupdate vor einigen Monaten ist dieser Effekt bei mir nicht mehr aufgetreten. Erstaunlicherweise fährt sich das Lavida in Stufe 0 nun sogar leichter als mein motorloses Rad. Dies sogar berghoch, trotz des Mehrgewichts! Vermutlich ist das der Wirkungsgrad-Vorteil der Kettenschaltung gegenüber der NuVinci-Gangregelung.

 

[Sunrise]

Da staune ich aber wirklich, hast Du denn nicht auch den Albermotor (Xion) ? Meiner ist ohne Strom oder Unterstützung 0 unfahrbar ! Das hat nichts mit Einbildung zu tun. Auf minimaler Steigung kleinem
Blatt vorne, stehe ich schon mit vollem Gewicht auf den Pedalen und werde immer langsamer, bis ich erschöpft aufgebe....

 

[Üps]

Ich bin fraenkers angeblich furchtbar bremsenden Xion probe gefahren. Der hat erstaunlich wenig gebremst. Unfahrbar ist Quatsch. Der Fahrwiderstand war nicht höher als bei meinem alten Aldirad mit Freilaufmotor. Da waren wir uns einig.

 

[Sunrise]

Du musst es ja wissen, meiner lässt sich nicht fahren, basta !

 

[Üps]

Und woher weiß dein stromloser Motor, dass da jetzt eine Stigung ist und er noch mehr bremsen muss?

 

[Reinhard]

@Üps / @Sunrise : Nickligkeiten tragt bitte per Unterhaltung aus ... Themen-Sperre für 1 Tag.

 

[Eule]

Ich glaube, das Fahrgefühl hängt in erster Linie an der Schaltung. Das hab ich schon vor 20 Jahren beim Kauf eines Tourenrades bemerkt, weshalb ich damals eine Ketten und keine Nabenschaltung genommen habe.
Jetzt fahre ich Bosch Classic und NuVinci und bin mit dem Fahren ohne Unterstützung nicht wirklich zufrieden. Auf einer Messe könnte ich das Nachfolgemodell mit Bosch aktiv und Roloffschaltung testen. Das fuhr sich ohne Unterstützung fast wie mein Tourenrad ohne Motor.

 

[SDuro45]

Was erwartest Du von einem Supermarktradl unter 1000,- € ausser das es schon von vornherein ein paar kg (Bikegewicht ca. 27,5 kg) schwerer ist als hochwertigere (um die um die 22kg)?

 

[Meister783]

Das Gewicht ist nicht alles.
Mein 29er (Surly Karate Monkey) fährt sich mit seinen ca. 15 kg um einiges leichter als das Cross Check mit gerade mal 13 kg. (Gewichte natürlich mit Motor und Akku)
Dieser Eindruck ist aber rein subjektiv, der Tacho sagt genau das Gegenteil.
Das Gefühle "fährt leicht" ist von viel Kleinigkeiten abhängig, finde ich.
Pannenschutzreifen vermitteln immer das Gefühl etwas bremst.
Luftdruck, Kurbellänge, Schaltung, Reifenprofil und Reifengewicht sind auch noch so
Sachen die man optimieren kann.

Ich fahre mit Schwalbe Energizer Plus mit 3,5 Bar. Am Rollwiederstand sollte es nicht liegen

Wahrscheinlich liegt es genau daran.
Die Reifen hatte ich auch schon mal. Nach 300 km hab ich sie verschenkt.
3,5 bar ist auch etwas wenig.

 

[Napeds]

Hallo zusammen,
vielen Dank für die Antworten.

@Schwalbe Energizer Plus
Ich habe die Energizer Plus erst vor kurzem aufgezogen.
Davor fühlte es sich auch so an. Ich habe auch schon schmale Schwalbe Marathon Plus auf dem E Bike gefahren.
Ich glaube nicht das es an den Reifen liegt.

Folgendes habe ich getestet.

Ich habe noch ein 28 Trekking Bike.
Ich habe in das Trekking Bike das E Bike Hinterrad eingebaut.
In das E Bike habe ich das Trekking Bike Hinterrad eingebaut.

Dann habe ich mit beiden Rädern eine Probefahrt gemacht.
Das Trekking Bike mit dem E Bike Hinterrad fuhr leicht.
Das E Bike mit dem Trekking Bike Hinterrad fuhr so wie ein beladenes Fahrrad.

Dann habe ich die Hinterräder wieder getauscht.
Das E Bike fühlt sich wieder so an, als ob man durch Klebstoff kurbelt.

 

[Üps]

Ich habe die Energizer Plus erst vor kurzem aufgezogen.
Davor fühlte es sich auch so an. Ich habe auch schon schmale Schwalbe Marathon Plus auf dem E Bike gefahren.
Ich glaube nicht das es an den Reifen liegt.

Die sind doch im Rollwiderstand weitestgehend identisch!

 

[Sunrise]

Bei meinem Reifen kann es weder der Roll- noch der Luftwiderstand sein. Fahre einen der bestrollenden Reifen, die es derzeit gibt. Trotzdem ist es ohne Unterstützung nicht fahrbar. Ich vermute mal, dass da mein Nabenmotor als Generator arbeitet und irgendwie die eigene Elektronic versorgt.Dabei wird das von mir geleistete Eingangsdrehmoment gemessen und anscheinend der Motor als gesteuerte Wirbelstrombremse missbraucht.

 

[Üps]

Dabei wird das von mir geleistete Eingangsdrehmoment gemessen und anscheinend der Motor als gesteuerte Wirbelstrombremse missbraucht.

Klingt ja fast bösartig. Hast du mal bei Neodrives gefragt, ob die das wirklich tun?

 

[Sunrise]

Ich habe das Neodrives mitgeteilt und ich bekam die Antwort sie können Vieles was ich kritisiere nachvollziehen und sie arbeiten an der Verbesserung ....
Ich habe dieser Tage mal wieder getestet. Ich rollte einen sanften Hügel runter ohne Treten, Anfangsspeed 30km/h ... Endspeed 43km/h. Ich drehte um und fuhr vom gleichen Tempo mit Treten los. Ab 34 km/h = Ende der leichten Unterstützung, war massiver zäher Widerstand spürbar, ich hatte richtig Mühe auf 40km/h zu kommen. Ohne Treten war ich schneller !

 

[Üps]

Ich glaube, beim GM gab es mal eine Diskussion über exakt die selben Symptome wie du sie eben beschtrieben hast. Könnte also gut ein Problem in der Ansteuerung sein, das nicht ganz trivial ist, auch wenn damals die meisten meinten, das sei nur psychologischer Natur.

 

[jm1374]

Mein E45 lässt sich ohne Unterstützung wie ein schweres Trekkingrad fahren das es ja mit 30kg auch ist. Wenn ich mit meiner Familie unterwegs bin, bleibt der Motor fast immer aus und ich komme trotzdem gut mit. Wenn ich angeben will, schalte ich die Rekuperation zu.
Ab und zu lassen sich meine 2 dann von mir mit voller Kraft den Berg hoch ziehen.

Wenn ein Pedelec bei ausgeschaltetem Motor bremst, ist was kaputt. Man darf aber nicht den psychologischen Effekt vernachlässigen das sich der Körper an die elektrische Unterstützung gewöhnt. Wenn man dann ohne fahren muss, denkt das Gehirn sofort das da etwas bremst. Fahrrad fahren ohne Motor ist aber nunmal sehr anstrengend.

 

[Techniker]

Ich fahre ein Prophete mit HR-Trio-Motor. Mit dem Teil bin ich dieses Jahr von zu Hause (Nähe Görlitz) bis nach Usedom gefahren. Die Elektrounterstützung habe ich nur bei Gegenwind, Bergen und völliger Erschöpfung benötigt, ansonsten bin ich den grössten Teil der Strecke ohne Unterstützung gefahren. Das war problemlos möglich. Wenn das bei anderen nicht so ist, muss es am Motor liegen. Mein Motor läuft im Freilauf ohne dass man irgendwelche Bremswirkung spürt.
Dabei habe ich gleich mal eine Frage an die Experten: Mit wieviel Watt tritt man bei gleichmässiger unbeschleunigter Fahrt in der Ebene, um auf 25 km/h zu kommen und diese Geschwindigkeit zu halten?
Ich schätze mal, so 50-60 Watt, ohne Gegenwind, mit Packtaschen und 30 kg Gewicht bei einem Eigengewicht von 95 kg. Kommt das hin?

 

[LRunner]

Mit wieviel Watt tritt man bei gleichmässiger unbeschleunigter Fahrt in der Ebene, um auf 25 km/h zu kommen und diese Geschwindigkeit zu halten?
Ich schätze mal, so 50-60 Watt, ohne Gegenwind, mit Packtaschen und 30 kg Gewicht bei einem Eigengewicht von 95 kg. Kommt das hin?

Weit gefehlt! Bei 125 Kg Gesamtgewicht brauchst du ungefähr 170 Watt!
http://www.kreuzotter.de/deutsch/speed.htm