Kleinerer Getriebe-Nabenmotor endlich bergtauglich?

[1973ertommy]

Moin Moin
Also bei mir bedeutet "Antrieb: Vorder-Hinterrad" und "Gabelbreite Vorderrad : 100 mm" auf der deutschen Seite das es einen Vorderradmotor gibt
und "Front motor :" auf der englischen seite ...
Außerdem sehe ich beim schwarzen Motor keinen Schraubkranz

 

[meyerpr]

Kommt auch als Vorderrad Variante:
http://xiongdamotor.en.alibaba.com/...ntion_Double_speed_Motor_for_Front_Wheel.html

 

[Old Grizzly]

Wenn da wirklich ein 2 Ganggetriebe drin sein soll, muss es von der Größe her Metallzahnräder haben, was sich wieder auf die Lautstärke auswirkt.
Wahrscheinlicher ist ein Umschalten von Stern auf Dreieck, was weniger Platz braucht.

 

[HAI-toaster]

Wenn da wirklich ein 2 Ganggetriebe drin sein soll, muss es von der Größe her Metallzahnräder haben, was sich wieder auf die Lautstärke auswirkt.
Wahrscheinlicher ist ein Umschalten von Stern auf Dreieck, was weniger Platz braucht.

Waere plausibel - angegeben sind ja auch 3 Fahrmodi: high,low,automatic ... wenn der Motor mechanisch (Getriebe) schalten wuerde wenn er meint, dann waere das unfahrbar und die Standzeit waere auch unterirdisch.
Nach dem Lesen der ersten Mails hatte ich einen Seilzug und eine Nabenschaltung erwartet, aber Bilder und Beschreibung beim ******** zeigen einen elektrischen Schalter. Eine mini-Harmony werden die wohl nicht verbauen ;-)

 

[labella-baron]

Wahrscheinlicher ist ein Umschalten von Stern auf Dreieck, was weniger Platz braucht.

Bringt nix: Gleiche maximale Verlustwärme => gleicher Strangstrom durch die Wicklung => gleiches Drehmoment und gleiche elektromechanische Verhältnisse.
Der Phasenstrom würde bei Dreieck höher und die Phasenspannung niedriger sein - so dass sich wieder die gleiche elektrische Leistung ergibt.

 

[gerry.k]

Bringt nix: ...

Wie ist das bei E-Autos mit einem relativ hohen Geschwindigkeitsbereich gelöst?
Aus den techn. Daten von Tesla S:

Einganggetriebe mit starrem Gang und Übersetzungsverhältnis 9,73 : 1

Gruß
Gerry

 

[labella-baron]

Nach dem Lesen der ersten Mails hatte ich einen Seilzug und eine Nabenschaltung erwartet, aber Bilder und Beschreibung beim ******** zeigen einen elektrischen Schalter.

Nachdem da ohnehin ein 9-Pin-Kabel mit Steuer-Spannung reingeht (ich vermute auch Hall-Sensoren) ist eine elektromagnetische Umschaltung einfacher - und sogar vom Controller selbständig steuerbar.

 

[maba]

Anwort vom Hersteller (Übersetzung von Google):

Verfahren zur Änderung der Geschwindigkeiten:
es gibt drei Stellungen auf dem Schalter (High Auto Low).

Es ist leicht, die Motoren sind haltbar, der Motor ist einfach zu öffnen, durch die Art und Weise haben wir die Entwicklung und Erprobung der Motoren für mehr als 2 Jahre, glauben, dass wir die Qualität. Wenn Kunden betreffend der Zahnräder im Inneren Probleme haben, können wir, wenn möglich, zusätzliche Zahnräder zusammen mit der Bestellung liefern.

spezifische Parameter:
Gewicht: 3,3 kg
Durchmesser: 132mm
Feature: geringe Größe, geringes Gewicht, zwei Untersetzungsverhältnis
Watt :180-350W
Radgröße: 12'' -28''
Antrieb: vorne und hinten für Option
Bremsentyp:, diskbrake, V-Bremse ...

Aussehen des Getriebe und Dimensionen:

 

[labella-baron]

Aussehen des Getriebe und Dimensionen:
Anhang anzeigen 41347 Anhang anzeigen 41348

Hm - sieht nach zwei getrennten einstufigen Planetengetrieben aus. Den Schaltmechanismus kann ich mir derzeit nicht vorstellen.

Aber wieso hat der Vorderradmotor eine Gabelweite von 110mm

 

[labella-baron]

Wie ist das bei E-Autos mit einem relativ hohen Geschwindigkeitsbereich gelöst?
Aus den techn. Daten von Tesla S

Wenn man 400Nm vom Motor und nach dem Getriebe also 4000Nm an der Antriebsachse zur Verfügung hat, muss man den Motor auch nicht "überstromen" wie bei unseren Pedelec-Motoren.
Der Wirkungsgrad bergauf bei geringerem Tempo wird dennoch geringer sein als bei Full-Speed.

 

[mague]

Ich hab noch genug Einzelteile für ein minimalistisches Crossrad ohne Licht, Schutzbleche und Gepäckträger.
Mal beobachtem, das wäre dann was für den nächsten Winter.

 

[mague]

Der Wirkungsgrad bergauf bei geringerem Tempo wird dennoch geringer sein als bei Full-Speed.

Nach deren Tabelle ist es umgekehrt.

5A 36V 6.72Nm 81.6 eff. 210rpm
5A 36V 12.44Nm 82.9 eff. 116rpm

 

[labella-baron]

Nach deren Tabelle ist es umgekehrt.

Ich bezog mich ja auf den Tesla ohne Gangschaltung und nicht auf den Zweigang-Getriebemotor:

5A 36V 6.72Nm 81.6 eff. 210rpm
5A 36V 12.44Nm 82.9 eff. 116rpm

Und du meinst 5*36=180W elektrisch, also *82% = 148W mechanisch ist ein relevanter Lastpunkt

 

[mague]

Ich bezog mich ja auf den Tesla ohne Gangschaltung und nicht auf den Zweigang-Getriebemotor:

Mein Fehler.

Und du meinst 5*36=180W elektrisch, also *82% = 148W mechanisch ist ein relevanter Lastpunkt

Für mich schon Aber auch bei 15A liegt der langsame Gang mit 69.8 gegen 66.9% vorne. Nicht das der Unterschied wirklich relevant wäre...

 

[labella-baron]

Aber auch bei 15A liegt der langsame Gang mit 69.8 gegen 66.9% vorne.

Umgekeht: der schnelle liegt mit 66,9 gegenüber 63,8% vorn!
Sind ja auch nicht jedesmal genau 15A, sondern 15,351 und 14,973A, und wenn man weiß, dass der Strom quadratisch in die Stromwärmeverluste eingeht ...
Außerdem kann es bei unterschiedlichen mechanischen Untersetzungen auch leicht unterschiedliche mechanische Verluste geben.

 

[E-Bike Kalli]

So wie es auf dem Bild aussieht sind die Zahnräder aus Metall.Hoffentlich wird das Laufgeräusch da nicht zu hoch.Aber sehr interessant der Motor.Wenn einer eh grad umbauen möchte oder grad nen neuen Motor braucht kann er sich gleich den 2 Gang Motor holen und nach Test hier mal posten.Ich kann mir schon vorstellen dass jetzt viele ganz heiss auf den neuen Motor sind.Interssant wäre ob da Bafang und die anderen Nabenmotorhersteller nachziehen können.Das würde den Markt enorm beflügeln.
Der Hersteller hat auf jeden Fall mal ein Ausrufezeichen gesetzt. Sowas verdient Respekt.

 

[RheaM]

Hm - sieht nach zwei getrennten einstufigen Planetengetrieben aus. Den Schaltmechanismus kann ich mir derzeit nicht vorstellen.

Aber wieso hat der Vorderradmotor eine Gabelweite von 110mm

Lt. den Lurchis sinds 100mm.

 

[maba]

Preise direkt beim Hersteller sind:

price for 1 set:163USD/set
Motor：116USD
controller：17USD
Lcd display ：25USD
PAS : 3.3USD
H/A/L Switch :1.7USD

price for 5-20 sets:160USD/set
price for 20-50:158USDset

Die Preise sind damit auf einem ähnlichen Niveau wie bmsbattery.

 

[bernd1]

Hallo Leute,

ich habe den Zweigangmotor am Freitagabend bekommen und gestern eingebaut. Der Einbau war wegen der Einbaubreite von 145 mm etwas schwierig. Hauptproblem war die Scheibenbremse, mit einer Unterlegscheibe (2 mm) reichte es gerade nicht, dass die Scheibe frei lief, sie schliff am PM-Adapter. Eine zweite scheibe wollte ich nicht beilegen, also blieb nur das Abfeilen des Adapters. Ansonsten mit 9-fach Kasette o.k.

Ich konnte gestern abend nur eine kuze Probefahrt machen, der Motor ist in stufe 1 - 3 kaum zu hören, bei höheren Geschwindigkeiten auch in Stufe 45 u. 5 nicht hörbar.
Am Berg (ca. 12 - 15 %) im niedrigen Gang unter 10 km/h in Stufe 4 ist das Getriebe zu hören, in Stufe zwei kaum noch. Zum Verrgleich: der Q 100 bringt bei Stufe 2 an dieser Steigung deutlich weniger Unterstützung ist fast so hörbar.

Vergleiche zwischen High und Low brachten einen deutlichen Unterschied, beim Umschalten von H oder A auf L ist sofort eine deutlich höhere Unterstützung zu spüren, da es nur ca. 150 hm waren, kann ich zu Wärmeentwicklung nichts sagen. Ich bin die Strecke dreimal gefahren und beim letzten mal in Stufe 5 beim mitgelieferten LCD, da brauchte ich auch an den Steilstücken kaum Kraft und eine leichte Erwärmung war feststellbar.

Das Getriebe wird offensichtlich von einem Magnetschalter geschaltet. Im H-Modus war bei vollem Akku bis gut 28 km/h Unterstützung da.

Heute werde ich eine längere Bergfahrt machen und berichten. Der erste Eindruck läst hoffen, dass dieser Motor wirklich "bergfest" ist.
Ganz nebenbei habe ich bemerkt, dass der Freilauf des Motor deutlich besser ist als beim Q 100. Einmal angestoßen läuft das Rad fast doopelt so viel Umdrehungen wie der Q 100.

Gruß

Bernd

 

[sputti02]

Hi Bernd,
hört sich ja viel versprechend an bis auf die Einbaubreite.
Lässt sich das interne Getriebe nur mit dem speziellen Controller umschalten oder kann den Motor mit einem beliebigen Controller ansteuern und einem extra Schalter für das Getriebe?