JobRad: Vorzeitige Ablösung wie teuer?

[Fittybike]

Hi nochmal und sorry für die lange Pause. Bekomme keine Mails bei neuen Antworten.
Ja, ich habe selber gekündigt und die 3 "Straf"-Punkte stehen in der Richtlinie des Arbeitgebers fürs Jobrad. Dazu noch: Wie berechnet man?

• Zahlung des abgezinsten Rest-Nutzungsleasingentgelts in einer Summe. Was ist das überhaupt?

Den Tipp für den Überlassungsvertrag prüfe ich gleich im Jobrad-Portal. Mir ist auch bewusst, dass es Leasing und keine Finanzierung ist, aber ich bin einfach erschrocken, dass die bisherigen Zahlungen seit Juni 0 berücksichtigt sind und ich mir nicht vorstellen kann, dass es SOOO hohe Gebühren gibt. Grade nochmal auf meinem Gehaltsnachweis geschaut: Ich zahl tatsächlich 290€ brutto, netto dann weniger.

Nachdem ich mich zuerst an den AG gewandt habe, der wiederum an Jobrad, Jobrad wiederum an den AG warte ich seitdem auf Antwort. Mein Problem ist, dass für mich jetzt völlig unklar ist, was ich bis zur Deadline zur Zahlung der 9000€ machen soll. Zumal ich auch die Befürchtung habe, dass der AG keinen blassen Schimmer hat, wie so eine Rückgabe zu klären ist und bisher wohl immer das "Glück" hatte, dass entweder niemand mit einem Jobrad gekündigt hat oder b) es ausgekauft wurde.

Denkt ihr, der Rechtsschutz hilft da weiter? Die bieten ja glaub auch erstmal eine Überprüfung an.

Achso, wegen Kauf vs. Leasing: Jobrad wirbt halt sehr stark damit und vermittelt den Eindruck. Der Kauf ist ja auch fester Bestandteil des Rechners.



Edit: Im Überlassungsvertrag bei Jobrad steht das:

Kostentragungspflicht bei vorzeitiger Beendigung durch den Mitarbeiter
Der Mitarbeiter hat dem Arbeitgeber den aus einer vorzeitigen Beendigung des Nutzungsüberlassungsvertrags resultierenden Schaden sowie die hieraus entstandenen Kosten zu ersetzen, wenn die vorzeitige Beendigung aus Gründen erfolgt, die der Mitarbeiter zu vertreten hat und/oder aus Gründen, welche der Mitarbeiter selbst veranlasst hat (z.B. Arbeitnehmerkündigung).
Bei den entstehenden Kosten, welche durch vorzeitige Beendigung entstehen handelt es sich um:
1. Zahlung des abgezinsten Rest-Nutzungleasingentgelts in einer Summe
2. Innerhalb der ersten 12 Monate entstehen zusätzlich zu den offenen Leasingforderungen, Strafkosten in Höhe von 10% des Kaufpreises inkl. MwSt.
3. Die ggfs. anfallenden Kosten zur Wiederherstellung eines ordnungsgemäßen Zustands

Hier wie gehabt keine Ahnung was 1. ist und wie zu berechnen.
2. liest sich so, als ob ich 12x zahlen muss (war dann nur 7 "da") zusätzlich noch 900€ zahlen muss?!

 

[ZJGuy]

Wow - dieser Punkt im Überlassungsvertrag ist schon heftig.
Den suchts du in meinem Überlassungsvertrag mit BusinessBike vergeblich.
Da hat aber auch der AG und der BR an einem Strang gezogen. Und daher keine so schlechte Regelung herausbekommen.

So wie ich das dann sehe, wirst du da ohne Federn zu lassen nicht rauskommen

 

[Ravenous]

Also zumindest in meiner Gehaltabrechnung stand immer ein "Restwert Fahrradleasing". Das wäre soweit ich mich erinnere bei mir der Betrag gewesen, den ich bei vorzeitiger Beendigung hätte zahlen müssen. Schaue ich gleich mal nach, wie stark der zu Beginn gesunken ist.

 

[Fittybike]

Ihr macht mir Mut. Man, war ne schlechte Idee mit den Bikes
Ich hab das Mal meinen Rechtsschutz zur Prüfung geschickt.

 

[Ravenous]

Ich habe eben noch mal meinen Überlassungsvertrag geprüft, den ich von meinem Arbeitgeber für ein über Jobrad geleastes Bike bekommen habe.

Solche Klauseln wie bei Dir unter 2. und 3. gibt es bei mir nicht.

Kannst Du Dich bei Deinem ex Arbeitgeber und der Mitarbeitervertretung bedanken, dass die so einen Vertrag aufgesetzt haben.

Auch ist in meiner Lohnabrechnung jeden Monat seit Beginn des Leasings ein Leasingrestbetrag aufgeführt, der jeden Monat kontinuierlich gesunken ist.

Bei der Aufrechnung der bereits bezahlen Summe muss man natürlich z.B. die Gebühren für Versicherung und Inspektion abziehen, die sind ja nicht anrechenbar auf den Wert des Rades sondern reine laufende Kosten.

 

[Fittybike]

Ich hatte ja nochmal bei meinem AG nachgefragt, wie sich die Kosten zusammenstellen, wenn Ichs nicht rauslaufe.
Antwort: Es gibt keine andere Mäüglichkeit, als es rauszukaufen. Ich mag jetzt nicht das Wort Erpressung in den Mund nehmen, aber so fühle ich mich gerade. Kauf es überteuert raus oder sonst?

 

[ZJGuy]

Jupp,
habe ich vorhin auch gemacht. Bei mir steht in der monatlichen Abrechnung leider nichts drin.
Aber mal ein interessanter Vorschlag, den ich unserer Perso gerne einmal weitergebe.
Die Antwort kenne ich aber schon .... (wir prüfen das mal...). Aber gut, ist ja bald 2024

 

[ZJGuy]

Ich mag jetzt nicht das Wort Erpressung in den Mund nehmen,

Du hast schon das richtige getan. Diesen Vertrag an einen RA weitergeleitet.
Allein bei der Klausel Nr.2 sehe ich die Möglichkeit eines nichtigen Passus.

Zudem hat @ullimerzbacher dir ja schon das Urteil zu so einem Fall ja verlinkt.
Leite dieses Urteil auch an deinen RA weiter, dann hat der schon einmal etwas handfestes vor sich liegen.

Deinen RA solltest du auch fragen, ob du die Frist zur Zahlung zahlen solltest oder nicht.
Er sollte dir aufzählen können, ob du bezahlen musst oder warten kannst.

 

[Ravenous]

Wenn man den Preis nicht zahlen will, bleibt nur die Räder dem Arbeitgeber hinzustellen und die Zahlung unter Hinweis auf unzulässige Vertragsbedingungen zu verweigern. Das lässt man natürlich den Anwalt machen. So war es ja auch m.M.n. in dem beschriebenen Fall, wo es dann vor Gericht gelandet ist.

Jobrad / Beendigung des Arbeitsverhältnis durch den AN

Die bereits gezahlten Raten kann man natürlich abschreiben, das ist halt so beim Leasing.

Erst Zahlen und dann zu versuchen etwas wiederzubekommen ist immer die schlechteste Option.

 

[ZJGuy]

Naja,
wenn ich mir die obige Aufzählung (Screenshot) von @Fittybike so ansehe gibt es noch nicht mal diese Möglichkeit ...
Von daher - Anwalt, und auf das bestehende Urteil eines Gerichtes hinweisen.
Ich kann mir nicht vorstellen das dieser Vertrag so in dieser Form Rechtens ist.
Bin aber leider kein Anwalt.

 

[Ravenous]

Naja, Vertragspartner beim Fahrradleasing mit der Leasinggesellschaft ist der Arbeitgeber, der das Fahrrad lediglich zur Nutzung dem Arbeitnehmer überlassen hat. Somit gibt man ihm natürlich seinen Leasinggegenstand zurück, wenn das Arbeitsverhältnis endet.

Der Anwalt wird sicher wissen, was zu tun ist und wird den Arbeitgeber daher bestimmt schriftlich auffordern dem Arbeitnehmer mitzuteilen wo die Fahrräder abgegeben werden sollen.

 

[Wolfgang42]

Eigentümer ist der Leasinggeber. Der Arbeitgeber ist nur Vermittler. Der AG hat das Bike ja nicht gekauft

 

[Ravenous]

Eigentümer ist der Leasinggeber. Der Arbeitgeber ist nur Vermittler. Der AG hat das Bike ja nicht gekauft

Sorry, stimmt natürlich. Aber während der 36 Monate Leasingdauer hat der Arbeitgeber natürlich sich um das Rad und die Raten zu kümmern.

 

[mumpel]

Eigentlich, rentiert...ob man in dem Zusammenhang überhaupt von Rentabel sprechen kann...

Berücksichtigt man die Netto-Leasingrate und die Ablöse, kann sich das durchaus lohnen. Bei mir macht es am Ende 800,- Euro Ersparnis gegenüber Kaufpreis. Die paar Euro weniger Rente fällt da m.E. nicht ins Gewicht (bei mir vielleicht 2,60 Euro weniger Rente), falls es in 15 Jahren noch eine Rente gibt.

 

[MisterFlyy]

Bei mir macht es am Ende 800,- Euro Ersparnis gegenüber Kaufpreis.

Eben, am Ende und nur dann, wenn auch ein Angebot kommt. Die Betroffenen hier brechen vorzeitig ab.

 

[mumpel]

und nur dann, wenn auch ein Angebot kommt

Das kommt. Jobrad rechnet doch damit.

 

[Fittybike]

Hoffe, der Rechtsschutz bzw. Anwalt meldet sich am Montag oder Dienstag. Aktuell wüsste ich auch gar nicht, wo das Bike hinbringen.
An sich würd ich die Bikes ja schon gerne behalten, aber 2k als ohne Anrechnung gezahlt zu haben, find ich „schwierig“, aber andererseits, wären die Raten bei Kauf oder Anwalt dann auch weg

Hätt ich aber gewusst, dass ich den AG wechsle, hätt ich das Jobrad nicht abgeschlossen

 

[mumpel]

Aktuell wüsste ich auch gar nicht, wo das Bike hinbringen.

Dorthin wo Du es gekauft hast.

 

[Ravenous]

Dorthin wo Du es gekauft hast.

Was soll der Händler damit zu tun haben?

 

[mumpel]

Wo soll es sonst hin? Auf eigene Kosten irgendwohin schicken?