Innenstadt ohne Autos, Paris ab 2022, in Berlin auch irgendwann?

[Bernhard-SH]

Psssst... nicht beschrei'n!

 

[Bernhard-SH]

Paris will Autoverkehr im Zentrum noch drastischer einschränken

 

[jm1374]

Man bemerke die Umfrage in dem Artikel. Knapp 2/3 wollen innerorts flächendeckend Tempo 30 haben.

 

[Bernhard-SH]

innerorts flächendeckend Tempo 30

Meine Rede seit tausend Jahren: 30/80/100.

 

[Tomfred]

Meine Rede seit tausend Jahren: 30/80/100.

Tja, sag ich doch. Alles was im Osten Mist war wurde belächelt und abgeschafft. Jetzt wird's systematisch ausgegraben und für toll gefunden.
Gut, in der Stadt war meist 50, aber sonst..., war alles schon da !

 

[Begonia]

Alles was im Osten Mist war wurde belächelt und abgeschafft. Jetzt wird's systematisch ausgegraben und für toll gefunden.

... ja, vor allem der Gleichklang von Ökologie und Ökonomie.

 

[cubernaut]

Ja, ich blicke auch stets mit Sehnsucht zurück an den paradiesischen Industriestandort Bitterfeld.

 

[ozoffi]

Ganz ehrlich - das Gerede "alles mit dem Rad" ist irgendwie nervend ...
Ich wohne ich der Stadt (Wien) - bis auf ganz wenige Ausnahmen fahre ich da alles nur mit Öffis! Nur wenn es nicht anders geht und eine Lieferung nicht möglich oder zu teuer kommt, fahre ich halt mit dem Auto um sperrigere oder schwere Dinge zu transportieren. Oder um Familienangehörige ins Spital zu bringen oder abzuholen.
Mir würde allerdings nicht im Traum einfallen auch nur den kürzesten Weg in der Stadt mit dem Rad zurückzulegen. Einmal ist der Verkehr mir einfach zu stressig und gefährlich (Radwege? Auf vielen Straßen - die eh schon viel zu eng sind - haben sie jetzt so weiße Striche gemalt ...) und dann habe ich auch wirklich Angst dass mein Rad - egal wie gut ich dieses abgesperrt und "Angebunden" habe - am Ende einfach weg ist....
Ich nutze mein Rad ausschließlich in der Freizeit - letztes Jahr habe ich mehr KM mit dem Rad zurückgelegt, als mit dem Auto Aber wenn ich das Auto benutze, dann ohne schlechtes Gewissen! Ich bezweifle allerdings stark ob 30 in der Stadt unterm Strich wirklich was bringt oder doch nur ein politisches Statement ist um sich auf die Schulter klopfen zu können ... Oder es ist die Vorstufe zur Autofreien Stadt ... weil man damit die Autofahrer vergrämen will ...

 

[Fraenker]

Oder es ist die Vorstufe zur Autofreien Stadt ... weil man damit die Autofahrer vergrämen will ...

Ich denke, das hast du korrekt erkannt. Das ist der Plan der temporären Regierung.

 

[Bernhard-SH]

Das ist der Plan der temporären Regierung.

Genau! In einem 1k-jährigen Reich würde es so was nicht geben, alle dürften einheitliche KdF-Wagen und -Räder fahren, und zwar ausschließlich da, wo sie es vorgeschrieben bekämen!

 

[Andre5]

Wir haben hier in Braunschweig seit ca. 2 Jahren in einem stark befahrenen Innenstadtbereich, eine lange 30iger Zone.
Das ist für alle! Verkehrsteilnehmer wie Balsam.
Also auch mit dem Auto viel ruhiger und dennoch kaum nennenswerten Zeitverlust. Top. Und es hat sich bisher niemand negativ geäußert.
Also alles nicht so schlimm.

 

[Fraenker]

Genau! In einem 1k-jährigen Reich würde es so was nicht geben,

Du bist ja merkwürdig drauf.
Nö, das ist mir die 4-jährige Wahlperiode schon lieber. 4 Jahre sind lang genug.

 

[Bernhard-SH]

"temporäre Regierung" ist eine gängige Formulierung unter Leuten, die unsere jetzige Staatsform ablehnen und gerne wieder 80 oder 150 Jahre zurückgehen würden.
Solche Codes stellen ein beliebtes "Erkennungsmerkmal" dar.
Solltest Dir dass nicht bekannt gewesen sein, Du die Formulierung unbedacht gewählt haben ist ja alles ok.

 

[drug]

Wir haben hier in Braunschweig seit ca. 2 Jahren in einem stark befahrenen Innenstadtbereich, eine lange 30iger Zone.

Ich finde, dass sich in Braunschweig einiges zum Positiven für das Radfahren verändert (Ringgleis, Fahrradstraßen, Radspuren, etc.), aber an eine neue 30iger Zone in der Innenstadt kann ich mich nicht erinnern. Welche meinst Du?

 

[ozoffi]

Eine 30er Zone ist aber nicht gleich "generell in der Stadt 30" ... In schmalen Seitengassen ist eh schon fast überall nur 30 erlaubt. Aber auf genügend breiten mehrspurigen Straßen sollte weiter 50 bleiben.
Man kann natürlich zuerst diese Straßen "Rückbauen" und sie schmal genug machen damit die 30 auch Sinn ergeben ... Bei uns macht man das schon teilweise. Leider oft ohne Hirn... da wird ein Gehsteig auf 6 Meter verbreitert, dann kommt eine Grünfläche und dann die Straße auf der ein weißer Strich den Radweg kennzeichnet .... Und dann sagen die Verantwortlichen "schaut her wie gut wir sind, wir haben einen Radweg geschaffen - so, und jetzt benutzt den gefälligst!"
Nur wenn das einmal so steht, dann bleibt es auch, weil sich keine Regierung die Finger verbrennen will und das um noch mehr Geld wieder ändert....
Wir haben ja auch Stadtplaner die trotz Wissens um Klimaschutz, Umwelt etc. einen Stadtteil ohne Grünflächen und Bäume planen - nur zubetonierte Flächen ... um dann irgendwann um viel Geld diese Flächen zu begrünen ...
Aber, he! Was solls? Dafür dürfen in solchen "Begegnungszonen" Fußgänger und Radfahrer die Wege kreuzen ... Bäume werden sowieso überbewertet - stehen einem eh nur im Weg rum und sind potentielle Hindernisse

 

[Begonia]

Genau! In einem 1k-jährigen Reich würde es so was nicht geben, alle dürften einheitliche KdF-Wagen und -Räder fahren, und zwar ausschließlich da, wo sie es vorgeschrieben bekämen!

Den Quatsch meinst du jetzt nicht im Ernst?

 

[Andre5]

Ich finde, dass sich in Braunschweig einiges zum Positiven für das Radfahren verändert (Ringgleis, Fahrradstraßen, Radspuren, etc.), aber an eine neue 30iger Zone in der Innenstadt kann ich mich nicht erinnern. Welche meinst Du?

Der gesamte Bohlweg. Eine der Hauptverkehrsadern durch die Innenstadt und vorher beliebte Rennstrecke für Idioten. Sehr hohes Gefahrenpotential besonders für Fußgänger.
Jetzt fast schon eine Oase der Ruhe

 

[Tomfred]

Ja, ich blicke auch stets mit Sehnsucht zurück an den paradiesischen Industriestandort Bitterfeld.

Was bitte hat Bitterfeld mit Tempo 30/80/100 zu tun ?

 

[drug]

Der gesamte Bohlweg

Ach so, ja, aber das ist doch nicht erst seit "ca. 2 Jahren" so. Das ist doch schon seit der Eröffnung der Schloss-Arkaden ("-Attrappen" ) in 2007 so. Ich glaube das Tempo 30 in der Auguststraße, der Verlängerung des Bohlwegs, kam etwas später, besteht aber auch seit mindestens 2018.

Am Bohlweg laufen so viele Fußgänger kreuz und quer, dass Autoverkehr mit mehr als Tempo 30 wirklich gefährlich wäre. Für Radfahrer gibt es dort beidseitige, von der Fahrbahn getrennte Fahrwege (bzw. einseitig im Bereich der Einbahnstraßen), aber die sollte man als Radfahrer möglichst vermeiden. Der Bohlweg durchkreuzt zwei Bereiche der Fußgängerzone. Dementsprechend bewegen sich dort die Fußgänger so, als ob sie die Hauptverkehrsteilnehmer sind. Wer dort Rad fährt, muss mit unaufmerksamen Fußgängern auf den Radwegen rechnen. Ich finde das jetzt auch nicht weiter schlimm - mit etwas gegenseitiger Rücksichtsname funktioniert das schon.

Den Zustand des alten Bohlwegs vor 20 Jahren vermisse ich auf jeden Fall nicht. Das war ein Ringkurs für das Präsentieren von aufgemotzten Motorrädern. Statt vor der Eisdiele hielt man dort vor dem McDonalds oder den anderen Imbissbuden und ließ die Motoren aufheulen.

 

[Bernhard-SH]

Den Quatsch meinst du jetzt nicht im Ernst?

Natürlich nicht.
Aber wenn Du erst alle Beiträge gelesen hättest wäre Dir vllt. mein späterer Beitrag aufgefallen aus dem sich der Bezug erschließen mag.