Fremdakku

[Helmut2]

Gibt es eine Möglichkeit, ein E-Bike mit einem "Fremdakku" (36 V) und einem „Fremd-Display“ *) zu betreiben?

Sollte diese Frage bereits an anderer Stelle beantwortet sein (Ich habe nichts gefunden.) bitte ich um einen kurzen Hinweis.

Hintergrund: Ich würde mein E-Bike gerne mit drei in Serie geschalteten und mit Solarstrom aufgeladenen 20Ah-LiFePo4-Akkus betreiben.

Im Voraus vielen Dank für Eure Hinweise.

Herzliche Grüße

Helmut


*) Am liebsten wäre mir natürlich, wenn das vorhandene Display den Ladezustand der „fremden“ Akkus erkennen und anzeigen könnte und auch weiterhin die „Unterstützungsstufen-Einstellung“ funktionieren würde.

Falls das nicht funktioniert und es auch kein passendes „Fremd-Display“ zu kaufen gibt, würde mir auch einen „Primitivlösung“ reichen, bei der ich den Ladezustand der Akkus mit einem „normalen“ Messgerät überwache und die verschiedenen „Unterstützungsstufen“ durch ein Drehpotentiometer erreiche.

 

[Steffen-W]

Ja und nein.
Es gibt offene und geschlossene Systeme.
Wenn du den Hersteller deines Motors usw. nennst kann man die weiter helfen.

 

[jm1374]

Gibt es eine Möglichkeit, ein E-Bike mit einem "Fremdakku" (36 V) und einem „Fremd-Display“ *) zu betreiben?

Kommt auf den Motor und den Controller an. So allgemein lautet die Antwort Jein, mit Betonung auf Nein. Es gibt natürlich Ausnahmen.

 

[Wolfgang42]

Welches Antriebssystem hast Du denn? Bei Bosch z.B. geht da nichts

 

[Omarad]

Ich würde mein E-Bike gerne mit drei in Serie geschalteten und mit Solarstrom aufgeladenen 20Ah-LiFePo4-Akkus betreiben.

Bei 36 V wiegt da einer 8-10 kg?
Achso, in Serie geschaltet, also jeder nur 12V. Dann insgesamt 36V und 20Ah und 8-10 kg. Also lifepo ist eigentlich zu schwer für e-bikes.

 

[fred0815]

Mein 20Ah-LiFePO4 ist jetzt auch nicht sooo schwer und ich muss ihn ja nicht tragen.

 

[Helmut2]

Vielen Dank für Eure Antworten.

Ich habe ein einfaches Hibike mit einem 250-W-Bosch-Motor und einem 280-Wh-Akku.

Wenn ich das vorhandene (nützliche) Display weiter benutzen möchte, erscheint mir folgende Lösung am naheliegendsten:

Ich besorge mir drei LiFePo4-Akku mit 12,8 V und 30 Ah (384Wh), die ich in Reihe schalte, für ca. 480 €.

Über den Lastausgang eines (Solar-)Ladereglers für 36 V verbinde ich sie mit dem vorhandenen Akku. [Argument: Wenn ich den „36-V-Zusatz-Akku“ direkt mit dem vorhandenen 36-V-Akku verbinde, könnte es zu unerwünschten Wechselwirkungen zwischen den beiden Akkus kommen.]

Ca. 10 kg zusätzliches Gewicht für zusätzliche 1152 Wh erscheinen mir vertretbar.

 

[Wolfgang42]

Hallo Helmut.
Bosch mit einem 280 Wh-Akku? Einen 280 Wh-Akku gibt es bei Bosch nicht. Der kleinste Akku ist ein 300 Wh-Akku für eBike-System 2. Auch wird bei Bosch ein Fremdakku nicht funktionieren, Der Akku kommuniziert mit dem Motor und das funktioniert bei einem Fremdakku nicht, so dass er dem Motor keinen Strom liefern wird.

 

[Sw-Wind]

Hallo Helmut
Ich habe das bei meinem Bosch Classic folgendermaßen gemacht.
Beim Classic Akku direkt an den Zellen 36V plus und minus über eine Sicherung auf einen Xt60 Stecker geführt und dort den externen Akku angeschlossen.Laden und Betrieb immer gleichzeitig!!!!
Bei Spannungsdifferenz zwischen den beiden Akkus fließt ein hoher Strom!!!!!!
Von Zeit zu Zeit beim Extender die Spannung der einzelnen Zellen messen wegen dem Abdrift!!
Funktioniert bei mir schon 4 Jahre und 40k km
Fritz

 

[rio71]

Auch wird bei Bosch ein Fremdakku nicht funktionieren, Der Akku kommuniziert mit dem Motor und das funktioniert bei einem Fremdakku nicht, so dass er dem Motor keinen Strom liefern wird.

das geht schon, aber den Bosch-Akku müste man öffnen, und die Zellen quasi direkt verbinden mit den in #7 erwähnten elektrischen Wechselwirkungen, die aber bei entsprechendem technischen Verständnis, Sachkenntnis und Umgang problemlos beherrschbar sind..
so würden beide Akkus, bzw. der jetzt große dann in Richtung Boschsystem funktionieren..
den externen Akku z.B. zwischen Boschakku(ausgang) und Motor/(Display) zu hängen, quasi an der Bosch-Ladebuchse, geht nur bis maximal knapp 2 A, bei mehr mekkert das System mit Error 550 "unbekannter Verbraucher erkannt".
so hab ich es gebaut.. einen Extender-Akku, der den Bosch mit 2 A während der Fahrt etwas beifüttert, und im Stand mit gewöhnlichen Laden (möglich bis 6 A)..
mehr info hier ab Post #61
Corratec - rio71 auf Corratec LifeS Active 500

Ich habe ein einfaches Hibike mit einem 250-W-Bosch-Motor und einem 280-Wh-Akku.

wir wissen leider immer noch nicht was dein Fahrrad genau für eins ist, welcher BoschMotor genau, Baujahr genau, Akku genau..

 

[Helmut2]

Hallo Helmut.
Bosch mit einem 280 Wh-Akku? Einen 280 Wh-Akku gibt es bei Bosch nicht. Der kleinste Akku ist ein 300 Wh-Akku für eBike-System 2. Auch wird bei Bosch ein Fremdakku nicht funktionieren, Der Akku kommuniziert mit dem Motor und das funktioniert bei einem Fremdakku nicht, so dass er dem Motor keinen Strom liefern wird.

Hallo Wolfgang,

mit den 300 Wh hast Du sicher Recht.

Würde ich der Elektronik einen fremden Akku "unterjubeln", würde es sicher auch nicht funktionieren.

Nachdem aber an der Elektronik nichts verändert wird, sondern nur der an der Elektronik angeschlossene "Haupt-Akku" über den Lastasusgang des Ladereglers immer wieder nachgeladen wird, müsste es doch funktionieren. Oder?

 

[Helmut2]

Hallo Helmut
Ich habe das bei meinem Bosch Classic folgendermaßen gemacht.
Beim Classic Akku direkt an den Zellen 36V plus und minus über eine Sicherung auf einen Xt60 Stecker geführt und dort den externen Akku angeschlossen.Laden und Betrieb immer gleichzeitig!!!!
Bei Spannungsdifferenz zwischen den beiden Akkus fließt ein hoher Strom!!!!!!
Von Zeit zu Zeit beim Extender die Spannung der einzelnen Zellen messen wegen dem Abdrift!!
Funktioniert bei mir schon 4 Jahre und 40k km
Fritz

Hallo Fritz,
den vergoldeten Xt60 Stecker kannte ich bihser noch nicht. Ist schon bestellt.

> Bei Spannungsdifferenz zwischen den beiden Akkus fließt ein hoher Strom!!!!!!
Das würde ich gerne mit dem Laderegler vermeiden.

> Von Zeit zu Zeit beim Extender die Spannung der einzelnen Zellen messen wegen dem Abdrift!!
Müsste ich dafür die LiFePo4-Akkus "aufbrechen"?

 

[Helmut2]

das geht schon, aber den Bosch-Akku müste man öffnen, und die Zellen quasi direkt verbinden mit den in #7 erwähnten elektrischen Wechselwirkungen, die aber bei entsprechendem technischen Verständnis, Sachkenntnis und Umgang problemlos beherrschbar sind..
so würden beide Akkus, bzw. der jetzt große dann in Richtung Boschsystem funktionieren..
den externen Akku z.B. zwischen Boschakku(ausgang) und Motor/(Display) zu hängen, quasi an der Bosch-Ladebuchse, geht nur bis maximal knapp 2 A, bei mehr mekkert das System mit Error 550 "unbekannter Verbraucher erkannt".
so hab ich es gebaut.. einen Extender-Akku, der den Bosch mit 2 A während der Fahrt etwas beifüttert, und im Stand mit gewöhnlichen Laden (möglich bis 6 A)..
mehr info hier ab Post #61
Corratec - rio71 auf Corratec LifeS Active 500

wir wissen leider immer noch nicht was dein Fahrrad genau für eins ist, welcher BoschMotor genau, Baujahr genau, Akku genau..

 

[Helmut2]

das geht schon, aber den Bosch-Akku müste man öffnen, und die Zellen quasi direkt verbinden mit den in #7 erwähnten elektrischen Wechselwirkungen, die aber bei entsprechendem technischen Verständnis, Sachkenntnis und Umgang problemlos beherrschbar sind..
so würden beide Akkus, bzw. der jetzt große dann in Richtung Boschsystem funktionieren..
den externen Akku z.B. zwischen Boschakku(ausgang) und Motor/(Display) zu hängen, quasi an der Bosch-Ladebuchse, geht nur bis maximal knapp 2 A, bei mehr mekkert das System mit Error 550 "unbekannter Verbraucher erkannt".
so hab ich es gebaut.. einen Extender-Akku, der den Bosch mit 2 A während der Fahrt etwas beifüttert, und im Stand mit gewöhnlichen Laden (möglich bis 6 A)..
mehr info hier ab Post #61
Corratec - rio71 auf Corratec LifeS Active 500

wir wissen leider immer noch nicht was dein Fahrrad genau für eins ist, welcher BoschMotor genau, Baujahr genau, Akku genau..

> BoschMotor genau, Baujahr genau, Akku genau

Ich habe das Fahrrad vor ca. 7 Jahren gebraucht gekauft.

Die genauen Daten sind mir unbekannt.

Vielleicht lassen sich aus den beigefügten Fotos Rückschlüsse ziehen.

Warum kommt es auf die exakten Daten an?

An der Elektronik wird von mir nichts verändert.

Der (Solar-)Laderegler sollte den Ladezustand der Batterie automatisch erkennen.

 

[Helmut2]

> BoschMotor genau, Baujahr genau, Akku genau

Ich habe das Fahrrad vor ca. 7 Jahren gebraucht gekauft.

Die genauen Daten sind mir unbekannt.

Vielleicht lassen sich aus den beigefügten Fotos Rückschlüsse ziehen.

Warum kommt es auf die exakten Daten an?

An der Elektronik wird von mir nichts verändert.

Der (Solar-)Laderegler sollte den Ladezustand der Batterie automatisch erkennen.

> Vielleicht lassen sich aus den beigefügten Fotos Rückschlüsse ziehen.
Netz ist hier nicht so gut.
Keine Ahnung ob die 14 Fotos übermittelt wurden/werden.

 

[Helmut2]

Meiner Ansicht nach könnte Bosch mich allenfalls mit einem „Chip“ und/oder einer aufwändigen Elektronik daran hindern, meinen (!) Boschmotor mit „Fremdstrom“ zu betreiben.

Spätestens dann, wenn ich das Akkugehäuse aufgeschraubt und den 300-Wh-Akku durch einen 1200-Wh-Akku mit identischer Spannung ersetzt habe, muss das System den „neuen“ Akku akzeptieren.

 

[Wolfgang42]

Dann mach mal und berichte von Deinem Erfolg oder Misserfolg. Ich bezweifle, dass es so einfach ist aber ich lass mich auch vom Gegenteil überzeugen.

 

[rio71]

Spätestens dann, wenn ich das Akkugehäuse aufgeschraubt und den 300-Wh-Akku durch einen 1200-Wh-Akku mit identischer Spannung ersetzt habe, muss das System den „neuen“ Akku akzeptieren.

das funzt so.. machen die zellenwechsler ja auch so... da kann man sich den verbrauchten 300er auf 500+ aufbohren lassen.. dazu kommen einfach nur die höherkapazitiven zellen rein... für mehr geld versteht sich..
Industrieller Zellentausch
das geheimnis ist aber wohl, während des umbaus das BMS STÄNDIG und UNUNTERBROCHEN mit spannung zu versorgen..

gibt ürbrigens zu "Fremdakku" auch schon genug themen die ganz ähnlich lauten...
leider alle infos in immer wieder neu aufgemachten Themen verschnipselt....
sonstige(s) - Dual Battery für Bosch
+
Akkus mit Solarzellen im Stand oder während der Fahrt laden
+
Kann Pedelec Akku mit Powerstation während der Fahrt geladen werden?
+
sonstige(s) - Eigenbauakku in boschsystem integriert?
+
Zweiter Akku parallel schalten (oder umschalten)?
+
Extender Akku
+
Solaranhänger
+
sonstige(s) - Fremdakku (parallel schalten) an Bosch-Antriebssystemen - geht das?

 

[Flügelross]

Hi,

also das eine Foto deutet auf Bosch classic hin - da übten die Verdongler bei Bosch noch und es geht wohl ein bisschen mehr mit entsprechendem Aufwand.

Mit einem uralten 300Wh Akku zu fahren ist sicher nicht so lustig. Ich würde den aber trotzdem lieber zum Aufarbeiten mit neuen Zellen schicken statt einen komplett fremden Akku ranzubasteln, zumal LiFePo zwar unkompliziert und hart im nehmen ist, aber eben auch eine deutlich geringere Energiedichte hat.

Joachim

 

[Helmut2]

Danke für die vielen wertvollen Infos!