sonstige(s) Cube, Bosch Performance CX Gen. 4: Motorunterstützung endet zu früh

[joerghag]

Es sind kein Veränderungen bei allen Rennen an den Motoren zugelassen, dafür sorgen auch immer wieder unabhängige Kontrollen. Die Fahren mit der selben SW wie du und ich, nur Fahrwerksetup ,Reifen, Fitness u.a sind verschieden

Klar können die Hersteller etwas verändern. Der Radumfang wir von den Werksteams halt so programmiert, daß die Geschwindigkeit genau den gesetzlichen Vorschriften + Karrenz entspricht und nicht schon 2-3 km/h vorher abregelt.

Sehe das Problem bei Bosch im vorauseilenden deutschen Gehorsam.
Wo liegt das Problem, wenn das Teil laut Gesetz bei 25 km/h abregelt. In Deutschland halt alles gegen den Menschen bzw. Kunden.
Dann in Zukunft halt ohne uns lieber Bosch.

Das liegt rein am Hersteller des Rades.

Der liefert an Bosch die Spezifikation der Radumfänge und lässt sie so einspielen.

Kann sein, das er das schon vorkonfiguriert bestellen kann. Mit der Herstellersoftware kann er aber auch den Radumfang frei einstellen.

 

[criscross]

Klar können die Hersteller etwas verändern. Der Radumfang wir von den Werksteams halt so programmiert, daß die Geschwindigkeit genau den gesetzlichen Vorschriften + Karrenz entspricht und nicht schon 2-3 km/h vorher abregelt.

so siehts aus

 

[fiete]

Sie werden doch nicht zu früh abgeregelt. Unterstützung ist erst ab 25 km/h keine mehr, und ab etwa 22 - 23 beginnt die geringere Unterstützung. Wenn sie schlagartig bei 25 aussetzen würde, dann würdest Du "gegen die Wand" fahren

Und wie passt das z.B. zu "schaltet der Motor auch bei ca. 23...24km/h nach GPS ab" (Zitat Könich)?

 

[Wolfgang42]

Ob jetzt 23,9 oder 25,05 ist doch Peanuts

 

[Geierlamm]

Bringt diese Klage über das "vorzeitige" Ausschalten des Antriebs
in Zusammenhang mit den Klagen
" Der Motor bremst über 25 km/ h "
Dann wird die Sache klarer.
Wer mit Eigenleistung keine 25 fahren kann oder sich auf Räder kapriziert, welche auf Grund von Sitzposition und Gewicht motorlos kaum fahrbar sind, ja der muss eben damit leben ,dass es ab 23 oder 24 mühsamer wird.
Lässt sich mit geeigneten Rädern leicht vermeiden.

Gruß

Geierlamm

 

[Nozzle]

Klar können die Hersteller etwas verändern. Der Radumfang wir von den Werksteams halt so programmiert, daß die Geschwindigkeit genau den gesetzlichen Vorschriften + Karrenz entspricht und nicht schon 2-3 km/h vorher abregelt.

Wenn du meinst ,ich möchte dein Weltbild nicht verändern

Ich bin gelernter Zweiradmechaniker und habe auch schon die festen Werte für Kunden umstellen müssen.
Warum der eine in der Gruppe schneller fährt und der andere nicht ,hängt einfach mit der Beinkraft und Fitness zusammen.

Häng doch einfach mal dein Bike ans Diagnose Tool

 

[roger24]

Warum der eine in der Gruppe schneller fährt und der andere nicht ,hängt einfach mit der Beinkraft und Fitness zusammen.

Sehe ich auch so.
In dem Bereich wo der Motor anfängt runter zu regeln, ist der im Vorteil wo mehr Eigenleistung bringt.
Bin schon öfters mit verschiedenen Herstellern und Motoren in einer Gruppe gefahren, da gab es nie Probleme daß einer nicht hinterher gekommen ist.
Von der Fitness waren wir ziemlich gleich.
Und wenn es eine steilen Berg hoch ging, war meist der leichteste vorn.
Die Marke des Motors spielt da eher eine untergeordnet Rolle.

 

[bema13]

Nach meinen Erfahrungen mit Bosch gibt es da durchaus Unterschiede bei Bosch-Bikes und wenn man eine leichte Steigung , bei welcher der Gewichtsfaktor nicht zum tragen kommt, hat und dort der Mitfahrer länger unterstützt wird dann geht man da schnell am Stock.
Musste ich nicht nur einmal erleben und meine Fitness war auf jedennFall besser als jene der jeweiligen Mitfahrer.
Was die Abweichungen bei der Anzeige betrifft, da kann man nichts einstellen, weder selbst noch der Händler.
Es können „Zahlenwerte“ verändert werden aber die Tatsachen bleiben trotzdem die selben.
Es wird eine höhere Geschwindigkeit angezeigt als tatsächlich vorliegt.
Meine Erfahrungen.

 

[joerghag]

Wenn du meinst ,ich möchte dein Weltbild nicht verändern

Ich bin gelernter Zweiradmechaniker und habe auch schon die festen Werte für Kunden umstellen müssen.

Als Zweiradmechaniker kannst du das auch nicht verstellen, du hast ja nicht das Herstellertool.
Ich habe zusammen mit einem Nicolai-Techniker den Radumfang meines EBOXX1 und 3 so angepaßt.

Ich möchte dein Weltbild aber auch nicht verändern

 

[Shark58]

Was die Abweichungen bei der Anzeige betrifft, da kann man nichts einstellen, weder selbst noch der Händler.

Doch selbstverständlich kann man die angezeigte Geschwindigkeit einstellen. Mit den meisten Bosch Displays kann das der User selbst machen, beim Purion nur ein Händler. Maximal sind +/- 5% vom Wert des Herstellers möglich. Ob die angezeigte Geschwindigkeit anschließend korrekt ist, hängt davon ab wieviel Mühe man sich beim Ausmessen des Radumfangs gemacht hat. Das nebenher laufen lassen eines Consumer GPS Gerätes ist übrigens kein geeigneter Vergleich, sondern benötigt genauso exaktes Einhalten der Messparameter wie die radbasierte Messung.

Was nur der Hersteller zusammen mit einem Händler einstellen kann, ist die Abregelgeschwindigkeit. Das wird aber in den seltensten Fällen von einem oder beiden Beteiligten genehmigt und erfordert den eindeutigen Nachweis einer erheblichen Falschabregelung.

 

[bema13]

Doch selbstverständlich kann man die angezeigte Geschwindigkeit einstellen. Mit den meisten Bosch Displays kann das der User selbst machen, beim Purion nur ein Händler. Maximal sind +/- 5% vom Wert des Herstellers möglich. Ob die angezeigte Geschwindigkeit anschließend korrekt ist, hängt davon ab wieviel Mühe man sich beim Ausmessen des Radumfangs gemacht hat. Das nebenher laufen lassen eines Consumer GPS Gerätes ist übrigens kein geeigneter Vergleich, sondern benötigt genauso exaktes Einhalten der Messparameter wie die radbasierte Messung.

Was nur der Hersteller zusammen mit einem Händler einstellen kann, ist die Abregelgeschwindigkeit. Das wird aber in den seltensten Fällen von einem oder beiden Beteiligten genehmigt und erfordert den eindeutigen Nachweis einer erheblichen Falschabregelung.

Träum weiter.

 

[criscross]

mit den +/- 5% kann man nur Tacho Kosmetik machen....lasst lieber den falschen zu hohen Wert im Tacho stehen, sonst kommt nur Frust auf, wenn ihr seht das bei 23,xx die Unterstützung aufhört

 

[Shark58]

Träum weiter.

Brauch ich nicht.

Ich habe einen Vorher-/ Nachher-Vergleich an zwei verschiedenen Bosch Bikes mit zwei unterschiedlichen Displays. Die Einstellung des Korrekturwertes für den Radumfang hat nachweislich eine Änderung der angezeigten Geschwindigkeit gebracht.

Ob die jetzt angezeigte Geschwindigkeit besser ist als vorher, darüber können wir reden. Aber solange mir keiner ein geeichtes Preislerrad mitbringt, lasse ich die Werte jetzt so wie sie sind.

 

[Nozzle]

Als Zweiradmechaniker kannst du das auch nicht verstellen, du hast ja nicht das Herstellertool.
Ich habe zusammen mit einem Nicolai-Techniker den Radumfang meines EBOXX1 und 3 so angepaßt.

Welches Hersteller Tool ?
Das wird alles über die Remote Schnittstelle in der Bosch Diagnose gemacht und kein Händler bekommt i.d.R den Herstellercontainer alleine in die Handgedrückt.

Der Servicetechniker hat das auch über die Remote und dem Bosch Diagnose gearbeitet.

Das Bild ist von meinem Bike und dort wird das gemacht.

 

[criscross]

Welches Hersteller Tool ?
Das wird alles über die Remote Schnittstelle in der Bosch Diagnose gemacht und kein Händler bekommt i.d.R den Herstellercontainer alleine in die Handgedrückt.

Der Servicetechniker hat das auch über die Remote und dem Bosch Diagnose gearbeitet.

Das Bild ist von meinem Bike und dort wird das gemacht.

Radgrößenkorrekturwert....Tacho Kosmetik

 

[Nozzle]

Radgrößenkorrekturwert....Tacho Kosmetik

Richtig ! und wenn der Radumfang nicht stimmt wird zu wenige km/h angezeigt. Also denken manche der Motor regelt früher ab.

Auch viele Zweiradhändler vergessen bzw. stellen die korrekte Rad Größe gar nicht ein, das wird dann bei der Inspektion i.d.R 100km gegen Berechnung gemacht.

 

[criscross]

Richtig ! und wenn der Radumfang nicht stimmt wird zu wenige km/h angezeigt. Also denken manche der Motor regelt früher ab.

Auch viele Zweiradhändler vergessen bzw. stellen die korrekte Rad Größe gar nicht ein, das wird dann bei der Inspektion i.d.R 100km gegen Berechnung gemacht.

ändert aber nullkommanix an der zu früh endenden Unterstützung
siehe Titel vom Thread...

 

[bema13]

Merkwürdig, dass es hier fast niemand wahr haben will, dass der Bosch schon recht zeitig seinen Dienst einstellt und dabei immer deutlich höhere Geschwindigkeit vorgibt.

 

[Fcube]

Ich verstehe die immer wieder ellenlangen Diskussionen zu dem Thema nicht, weil glasklar ist, dass der Radhersteller Bosch die Einstellung vorgibt. Folglich könnten nur diese beiden daran etwas ändern.
Und, die Einstellung des Radumfangs, die der Anwender oder die Werkstatt ändern kann, wirkt sich eben nur die angezeigte Geschwindigkeit und auf den Kilometerzähler aus. Sonst passiert da nix.

Genau so hat mir das kürzlich der Monteur meiner Werkstatt erklärt.

Ist ja auch logisch, dass ausschliesßlich die Produzenten da den Daumen drauf haben.

 

[bema13]

Ich verstehe die immer wieder ellenlangen Diskussionen zu dem Thema nicht, weil glasklar ist, dass der Radhersteller Bosch die Einstellung vorgibt. Folglich könnten nur diese beiden daran etwas ändern.
Und, die Einstellung des Radumfangs, die der Anwender oder die Werkstatt ändern kann, wirkt sich eben nur die angezeigte Geschwindigkeit und auf den Kilometerzähler aus. Sonst passiert da nix.

Genau so hat mir das kürzlich der Monteur meiner Werkstatt erklärt.

Ist ja auch logisch, dass ausschliesßlich die Produzenten da den Daumen drauf haben.

Ist ja alles gut und auch die Boschmotoren sind gut. Ich hatte mit meinen Bosch CX immer Freude und keine Probleme.
Ärgerlich ist eben nur wenn der Motor bei 23,5 km/h abregelt und dir 27km/h vorgaukelt.
Wenn ich bei Touren mit Freunden, welche Bosch fahren, nach meiner angezeigten Geschwindigkeit gefragt werde, dann trau ich mich fast nicht zu antworten. Mein Tacho zeigt 3,X km/h weniger an und ist korrekt eingestellt.