Bosch Powertube-Akku 500 Wh Fehler 602

[pedalenheinrich]

Hallo Pedelec-Forum,

gestern aus heiterem Himmel bei ganz normaler Fahrt: nichts geht mehr. Fehler Nr. 602 erscheint im Nyon. Bei Knopfdruck blinken die 2 und 4 LED am Akku. Akku ist 4 Monate alt. Hat erst ca. 20 Zyklen drauf.

"Bitte kontaktieren Sie Ihren Fachhändler". Wunderbar.

Ich habe versuchsweise mal das Ladegerät angeschlossen. Es wird keine Ladung angenommen. Mehr fällt mir im Moment nicht ein.

Hat jemand so etwas schon mal selbst beheben können?

Viele Grüße

 

[joho18]

Hier stehen ein paar Tipps, sonst Tauschen!?

Bosch E-Bike Fehlercode und wie du sie löst!

 

[pedalenheinrich]

Hier stehen ein paar Tipps, sonst Tauschen!?

Bosch E-Bike Fehlercode und wie du sie löst!

Danke für den Tipp. Aber da war ich schon. Zu Fehler 602 steht da lapidar:

"Starten Sie das System neu. Falls das Problem weiterhin besteht, kontaktieren Sie Ihren Bosch eBike-Händler."

Tauschen bzw. eher vom Händler zur Reparatur bei BOSCH einschicken heißt wahrscheinlich wochenlanges Warten.

Sch...

Viele Grüße

 

[Codi]

Tauschen bzw. eher vom Händler zur Reparatur bei BOSCH einschicken heißt wahrscheinlich wochenlanges Warten.

Kommt immer auf den jeweiligen Händler an.
Mein 625Wh Powertube war letztes Jahr nach nicht mal 5 kompletten Ladezyklen defekt und der Tausch hat 5 Tage gedauert. Allerdings hatte mein Händler auch einen neuen Akku vorrätig.

 

[Latroe]

Bei Knopfdruck blinken die 2 und 4 LED am Akku.

Das ist ein Schwerer Software Fehler.
Dieser lässt sich nur mit der Bosch IBD löschen. Das kannst du nur beim Händler machen.

Selbst wenn im Speicher kein Fehler hinterlegt ist "muss" man die Fehler löschen. Dadurch wird das BMS per Hardreset neugestartet.

Hier ein Video dazu:

PS: Solltest du aus der nähe von Stuttgart kommen könnte ich es auch machen

 

[paddy72]

Ich finde da Hinweise zu 'no voltage supply / Ladefehler'.
Könnte es sein, dass das Ladegerät defekt ist / Keine/zu wenig Spannung auf dem Akku ist oder ein interner Kabelfehler?

Kannst Du die Spannung am Akkuausgang messen (liegt leider nur für Sekundenbruchteile an beim Einschalten).
Zeigt es noch eine Restladung an (Balken)?

Latroe war schneller - wird wohl so sein, wie er sagt ;-)

 

[Latroe]

Was mir gerade einfällt...

Hast du ein Ladegerät das beim starten klickt?

 

[Latroe]

Ich finde da Hinweise zu 'no voltage supply / Ladefehler'.
Könnte es sein, dass das Ladegerät defekt ist / Keine/zu wenig Spannung auf dem Akku ist oder ein interner Kabelfehler?

Bei grundlosen 2+4 Fehler ist meist einer der Mosfet defekt.
Kann aber auch durch statische Entladung passieren.

Kannst Du die Spannung am Akkuausgang messen (liegt leider nur für Sekundenbruchteile an beim Einschalten).

Bei 2+4 werden keine Spannungen mehr geschaltet. Weder Eingang, noch Ausgang.

 

[pedalenheinrich]

Ich finde da Hinweise zu 'no voltage supply / Ladefehler'.
Könnte es sein, dass das Ladegerät defekt ist / Keine/zu wenig Spannung auf dem Akku ist oder ein interner Kabelfehler?

Der Fehler trat nicht beim Laden auf, sondern bei normaler Fahrt. Ohne jeden erkennbaren Anlass. War auch trocken, als es passierte. Hat also mit dem Ladegerät nichts zu tun. Das Problem liegt m.E. eindeutig bei dem Akku selbst bzw. dem Akku-BMS. Das Bike fährt im Übrigen mit einem anderen Akku ganz normal.

Was mir gerade einfällt...

Hast du ein Ladegerät das beim starten klickt?

Ja, habe ich. Klickt normalerweise leise beim Beginn einer Ladung. Aber nicht mehr bei dem defekten Akku.

Das ist ein Schwerer Software Fehler.
Dieser lässt sich nur mit der Bosch IBD löschen. Das kannst du nur beim Händler machen.

Selbst wenn im Speicher kein Fehler hinterlegt ist "muss" man die Fehler löschen. Dadurch wird das BMS per Hardreset neugestartet.

Das macht mir Mut, dass der Händler das Problem ev. vor Ort beheben kann. Fahre morgen mal hin. Nach Köln kann ich leider nicht kommen. Ist zu weit von Berlin. Außerdem habe ich ja noch Garantie. Und in der Garantiezeit möchte ich nicht eigenmächtig invasiv am Akku arbeiten oder arbeiten lassen. Auch wenn es verlockend erscheint, dass jemand, der sich auskennt das Problem in 10 Minuten lösen kann und die Alternative ev. wochenlanges Warten auf die Reparatur bei Bosch bedeutet, falls der Händler das Problem nicht selbst lösen kann.

Bin im Übrigen einigermaßen enttäuscht vom Bosch-System. Dachte eigentlich, dass ich nach über 10-jähriger Entwicklungszeit ein ausgereiftes und zuverlässiges System bekommen würde. Und nun das: wieder unterwegs liegengeblieben wie früher schon so oft mit dem Panasonic-Antrieb (4 Motordefekte in 10 Jahren). Und das mit einem 4 Monate alten (jungen) Bike. Mein ursprüngliches Vertrauen ist am Schwinden.

Viele Grüße

 

[Begonia]

Das macht mir Mut, dass der Händler das Problem ev. vor Ort beheben kann. Fahre morgen mal hin. Nach Köln kann ich leider nicht kommen. Ist zu weit von Berlin. Außerdem habe ich ja noch Garantie

Stuttgart wäre auch zu weit von Berlin entfernt. Im übrigen sollte man innerhalb der Garantie doch gar nicht erst an Basteln denken - gerade, wenn der Händler in einem Dorf wie Berlin doch sicher gerade um die Ecke wohnt?

 

[LRunner]

@Latroe

In deinem Video heisst es, dass der Bosch Motor nur 250 Watt leistet und das nur am steilen Berg. Das ist so nicht richtig. Die 250 Watt Bosch Motoren können je nach Ausführung bis über 600 Watt eine längere Zeit leisten.

 

[pedalenheinrich]

So, war beim Händler. Der hat den Akku an den Bosch Kapazitätstester gehängt.

Der Fehlerspeicher enthielt 2 Fehler:
602: Interner Ladefehler => Systemabschaltung
606: Externer Kurzschluss oder Akkuspannung nicht ausreichend -> keine Spannungsversorgung, Systemabschaltung

Etwas rätselhaft der Fehler 602, denn der Defekt trat beim Fahren auf, also beim Entladen und nicht beim Laden.
Auch für den Fehler 606 kann ich keine Ursache erkennen. Die Anschlüsse waren trocken (Kurzschluss?) und der Akku war noch halb voll (Akkuspannung?).

Der Fehlerspeicher wurde dann gelöscht. Danach leuchteten die Balken am Akku schon wieder normal. Vorsichtshalber hat er den Akku dann noch resetet.

Nun funktioniert er wieder, aber es bleibt ein ungutes Gefühl, wenn ein fast neuer Akku eben mal so mit zwei unplausiblen Fehlermeldungen aussteigt.

Treffen sich ein Puma Schützenpanzer und ein Bosch E-Bike. Sagt der Panzer: Hallo Boschi, willkommen im Club.

Viele Grüße

 

[paddy72]

Danke fürs Update! Ist schon etwas merkwürdig, das sowas aus 'heiterem Himmel' auftritt ohne erkennbaren Grund. Die Bauteile im BMS mit div. ICs und Microcontrollern sowie Softwarecoding sind schon auch etwas anfällig und ein kleiner Bauteilfehler kann dann sehr merkwürdige Auswirkungen haben.
Ich würde den Akku sehr genau beobachten und alle Ungereimtheiten notieren und falls sie Ähnliches nochmal ereignet ab damit zum Händler und gegen einen anderen tauschen. Hast Du mal ein Softwareupdate machen lassen, oder hat der Händler das bei der Erstinspektion gemacht (wird einem nicht unbedingt immer mitgeteilt)?
Ich habe das nie machen lassen und habe es auch nicht vor (never change a running system...)

 

[pedalenheinrich]

Danke fürs Update! Ist schon etwas merkwürdig, das sowas aus 'heiterem Himmel' auftritt ohne erkennbaren Grund. Die Bauteile im BMS mit div. ICs und Microcontrollern sowie Softwarecoding sind schon auch etwas anfällig und ein kleiner Bauteilfehler kann dann sehr merkwürdige Auswirkungen haben.
Ich würde den Akku sehr genau beobachten und alle Ungereimtheiten notieren und falls sie Ähnliches nochmal ereignet ab damit zum Händler und gegen einen anderen tauschen. Hast Du mal ein Softwareupdate machen lassen, oder hat der Händler das bei der Erstinspektion gemacht (wird einem nicht unbedingt immer mitgeteilt)?
Ich habe das nie machen lassen und habe es auch nicht vor (never change a running system...)

Bin nicht sicher, ob ein Softwareupdate gemacht wurde. Du meinst sicher die Software vom Bike und nicht die vom Akku. (Keine Ahnung, ob man inzwischen nicht sogar bei Akkus die Software updaten kann. Wundern würde es mich bei der grassierenden Updateritis ja nicht.)

Was die Software vom Bike betrifft wüsste ich allerdings auch nicht, was die mit dem Aussteigen des Akkus zu tun haben sollte. Offenbar hat doch der Akku primär zugemacht und einen Fehler gemeldet und dann hat das Bike korrekterweise gesagt, nichts geht mehr. So stelle ich es mir jedenfalls vor.

Wenn der Fehler oder etwas anderes Ungewöhnliches mit diesem Akku erneut auftreten sollte werde ich auf alle Fälle auf einem Austausch bestehen. Ist mir eigentlich jetzt schon nicht wohl dabei mit einem so potentiell unsicheren Kandidaten unterwegs zu sein. Nach Murphy läßt der Dich dann in strömendem Regen und meilenweit entfernt vom nächsten Händler erneut im Stich.

Viele Grüße

 

[Latroe]

Bin nicht sicher, ob ein Softwareupdate gemacht wurde. Du meinst sicher die Software vom Bike und nicht die vom Akku. (Keine Ahnung, ob man inzwischen nicht sogar bei Akkus die Software updaten kann. Wundern würde es mich bei der grassierenden Updateritis ja nicht.)

Aktuell ist beim Akku die Firmware 1.11.0.0

Die ersten Tubes wurden mit 1.10.1.0 ausgeliefert.

Du kannst mit den meisten Displays schauen was für eine FW installiert ist.

 

[paddy72]

Ich meinte eigentlich ein Update der Software im BMS des Akkus. Die ist dafür verantwortlich, wie der Akku reagiert und ob das BMS die Anschlüsse ggf. abschaltet. Auch beim Flashen der Software können Fehler entstehen (ist mir schon mal bei einer Kamera direkt vor dem Urlaub passiert, dann ging erstmal gar nichts mehr).
Wäre aber auch nur eine von div. Möglichkeiten...

Wenn ich mein bike zur Inspektion gebe, nehme ich den Akku vorher raus

 

[pedalenheinrich]

Aktuell ist beim Akku die Firmware 1.11.0.0

Die ersten Tubes wurden mit 1.10.1.0 ausgeliefert.

Ich meinte eigentlich ein Update der Software im BMS des Akkus. Die ist dafür verantwortlich, wie der Akku reagiert und ob das BMS die Anschlüsse ggf. abschaltet.

Ich gehe davon aus, dass die Begriffe "Firmware" und "Software im BMS", bezogen auf einen Pedelec-Akku, synonym sind.

Der eBike-Servicebericht zu meinem (momentan nicht mehr) defekten Akku sagt:

Software: 1.11.0.0

Gemäß Latroe bin ich damit auf dem neuesten Stand. Ein Updaten der Software im Sinne des Aufspielens einer neueren Version ist also nicht möglich. Aber ev. könnte man ja ein Update mit der gleichen Softwareversion machen. Wenn das BMS das überhaupt zulassen würde. Vielleicht hat ja die Software in meinem Akku irgendeine Macke und das erneute Aufspielen der gleichen Version würde das Problem beheben. Würde so etwas Sinn machen?

Viele Grüße

 

[Codi]

Wenn ich mein bike zur Inspektion gebe, nehme ich den Akku vorher raus

Das geht?
Bei uns müssen die Pedelecs komplett mit Akku zur Inspektion gegeben werden, z. B. werden da ja auch die kompletten Ladezyklen ausgelesen.

 

[paddy72]

Es gibt keine Pflicht, die Ladezyklen auslesen zu lassen und dafür zahle ich auch kein Geld (zählen kann ich selber ).
Und ich will vermeiden, dass mir da irgendein Horst ein Update aufspielt, dass ich gar nicht will.

Bosch versucht immer wieder die Tricks der Tuner zu überlisten und manchmal überlisten sie auch andere Eigenschaften des BMS, was dann zu Fehlfunktionen führen kann. Da ich selber Programmierer bin (war), weiß ich wovon ich spreche...

@pedalheinrich: ja, Firmware und Software meinen hier das gleiche, Firmware heißt es speziell, weil die Software hier auf einem EEPROM liegt (ein elektronisch programmierbarer ROM - eigentlich ein Widerspruch, da ROM real-only memory bedeutet, über best. Signale aber umprogrammiert werden kann.) Und das sind hier nicht nur ein paar wenige Codezeilen...

 

[Latroe]

Aber ev. könnte man ja ein Update mit der gleichen Softwareversion machen. Wenn das BMS das überhaupt zulassen würde.

Das Erzwingen eines erneuten Updates mit der selben Firmware ist tatsächlich möglich.
Aber das die FW selber einen Schaden hat und durch das erneute aufspielen behoben wird ist sehr selten. Eher hat man einen Schaden innerhalb der MCU.
Hatte bisher nur 1 Akku der durch erzwungenes Update der FW gerettet wurde.

Ein Loopback auf eine ältere FW ist aber so auch nicht möglich.