sonstige(s) Bosch CX aus 2017 -> Zahnriemen läuft im Leerlauf mit

[tztz2000]

Moin zusammen,

an meinem HNF XF1 Fully, geliefert 06/2017, habe ich die Kombination Bosch Performance CX Motor, Rohloff Speedhub Classic und Gates Zahnriemen, bis jetzt bin ich etwa 12'000 km damit gefahren. Kürzlich war ich bei der Schweizer Rohloff-Vertretung und hatte den Ölwechsel machen lassen, dabei hat der Chef auch den Zahnriemen etwas straffer eingestellt, weil er seiner Meinung nach zu locker war. So viel zur Vorgeschichte.

Problem 1
Manchmal ist ein Schalten, ob rauf oder runter, nicht möglich, der Drehgriff scheint regelrecht blockiert zu sein. Nach 1 oder 2 Pedaldrehungen geht's dann.

Problem 2
Es passiert relativ häufig beim Bergabrollen, dass der Zahnriemen, ohne dass getreten wird, sich mit den beiden Riemenscheiben vorwärts bewegt, also nicht nur ein kleines Stück, sondern der macht ein paar Umdrehungen! Dabei hört man ein schnarrendes Geräusch, für mich nicht recht zu orten, ob's aus dem Motor oder der Nabe kommt.

Diese Fragen stellte ich dem Hersteller HNF und bekam folgende lapidare Antworten:

Der Schaltvorgang an Ihrer Nabe lässt sich vermutlich nicht Schalten, da zu viel Last auf dem Antrieb liegt. Bitte versuchen Sie, den Schaltvorgang auszuführen, wenn kein oder nur geringer Kraft auf die Nabe ausgeübt wird. (Anm. das weiss ich seit fast vier Jahren, wie die Rohloff geschaltet wird! )

Das Mitlaufen des Riemens liegt vermutlich daran, dass sowohl Ihre Nabe als auch der Motor einen Freilauf haben. Das dabei auftretende 'Schnarren' wird vermutlich durch die Eigenfrequenz der Riemen verursacht.

Etwas sehr dürftig, so eine Antwort.... und bei einem Bike, das über 8k € gekostet hat, eigentlich eine Frechheit!

Ich hatte daraufhin bei Rohloff angerufen und einen sehr freundlichen und kompetenten Techniker am Telefon gehabt, der mir erklärte, dass es mit ziemlicher Sicherheit daran liegt, dass der Bosch-Motor nicht richtig entkoppelt.


Auf der folgenden Biketour hat sich das Problem etwas verschlimmert, aber trotzdem.... der Motor läuft.... noch!

1. zwei Mal konnte ich bei leichter Steigung plötzlich überhaupt nicht mehr treten, obwohl ich die Unterstützung am Schluss auf die höchste Stufe gestellt hatte. Kurzes Ausschalten und wieder Einschalten löste das Problem. Normalerweise wäre ich diese Steigung im Tour-Modus hochgefahren.

2. mehrmals beobachte ich wieder das Mitlaufen des Keilriemens, zwei Mal passierte es, dass ich ohne zu treten eine leichte Steigung, etwa 100 m lang, hochgezogen wurde. Erst als ich selber wieder in die Pedale trat, hörte dieses Phänomen auf.


Die Antwort von HNF erspare ich mir hier, zum Glück hat sich der Schweizer Importeur jetzt eingeschaltet und unterstützt mich. Es läuft wohl darauf hinaus, dass der Motor ausgebaut und zu Bosch eingeschickt wird.


Meine Fragen.... kennt jemand das Phänomen? Ist der Motor reparabel oder muss da ein Tauschmotor rein? Und wie schnell geht sowas?

 

[Jaap]

dass es mit ziemlicher Sicherheit daran liegt, dass der Bosch-Motor nicht richtig entkoppelt.

Davon gehe ich auch aus.
Frage ist nur ob eine zu hohe Riemenspannung einen Einfluss darauf hat.
Von normalen Rädern ist bekannt daß zu hohe Riemenspannung zu Lagerschäden in Tretlager bzw Nabe führen kann.
Ich würde deshalb die Riemenspannung etwas reduzieren und schauen ob sich die Problematik reduziert.

 

[tztz2000]

Der Chef der CH-Rohloff-Vertretung hat die Riemenspannung mit einer Gates-Lehre eingestellt. Mit der Gates-App habe ich die Schwingung des Riemens geprüft, 62 Hz, das ist ok! Und mit meinem "Daumentester" ist‘s eigentlich auch ok!

 

[goofy1968]

Wenn es der Riemen weiter von dem Motor angetrieben wird müsste das ja weg sein wenn
du die Unterstützung auf Off stellst.
Einfach mal ausprobieren.
Nur so wirst du rausfinden welcher von den beiden Freiläufen das
Problem macht.

 

[super-michi]

Wenn du nicht trittst läuft auch der Motor nicht mit, entkoppelt oder nicht ist da egal. Das einzige was da den Zahnriemen bewegen kann ist ein defekter/schwergängiger Freilauf in der Roloff

 

[super-michi]

Bei deiner Fehlerbeschreibung auf einen defekter Motor zu tippen zeigt ja von guter Sachkenntnis beim Importeur.

 

[tztz2000]

Das einzige was da den Zahnriemen bewegen kann ist ein defekter/schwergängiger Freilauf in der Roloff

Theoretisch ja, aber praktisch nein. Wenn das Bike auf dem Montageständer hängt, dreht das Hinterrad mit der Rohloff ganz locker durch, da ist absolut nichts schwergängig. Und der Freilauf ist einwandfrei, der Zahnriemen bewegt sich kein bisschen.

Und wie sollte die Rohloff, wie oben geschrieben, mich die leichte Steigung hochziehen? Es ist zwar ein tolles Teil, aber ein Perpetuum Mobile ist es grad nicht!

 

[Blueser]

Was soll einen ausgeschalteten Motor antreiben, um die Riemenscheibe zu bewegen?

 

[tztz2000]

Der Bosch-Motor ist doch nicht ausgeschaltet.... und wo sollte die Kraft für den Vortrieb sonst herkommen, wenn nicht vom Motor?

 

[super-michi]

Dann verstehe ich dich also richtig das der Motor unterstützt hat ohne das du trittst? Noch nie von solch einem Fehler gehört aber das halte ich für sehr gefährlich wenn es wirklich so ist. Stell dir vor du hältst an der Ampel....
In dem Fall ist dann auch klar das der Zahnriemen dreht. Da hilft nur die Probe ohne Akku fahren.

 

[tztz2000]

Dann verstehe ich dich also richtig das der Motor unterstützt hat ohne das du trittst?

Ja, genau so ist es! Mich hat’s ohne zu treten etwa 100 m eine leichte Steigung hochgezogen. Im dem Moment, wo ich wieder in die Pedale trete, hört das auf und die normale Unterstützung gem. der eingestellten Fahrstufe setzt ein.

Wenn man damit umgehen kann, ist es nicht gefährlich, aber ich weiss auch nicht, wie lange der Motor das so mitmacht.

Normal ist es so jedenfalls nicht!

 

[super-michi]

Der Motor sollte damit keine Probleme haben denn er verrichtet ja nur seine normale Arbeit. 20% Steigung im Turbo sollten ihn mehr belasten.
Ich bin zwar recht schmerzbefreit was nicht vorgesehene Umbauten angeht aber ein Motor der ohne "Anforderung" anschiebt wäre mir echt zu heiß. Ich stehe oft ohne Bremse wenn ich eine Straße überqueren möchte oder eben an der Ampel.
Das dies möglich ist finde ich schon erschreckend. Ich arbeite im vorbeugenden Gebäudebrandschutz und nehme Mal eine Feststellanlage als Beispiel die ja im täglichen Betrieb die Tür offen hält und im Brandfall diese schließt. Wirklich jeder Defekt an irgendeinem Bauteil führt zum Schließen dieser Tür und nicht zum offen stehen bleiben.

 

[tztz2000]

Ich habe am 13.4. bei meinem Velohändler einen Termin zum Ausbau des Motors und zur Weiterleitung an Bosch. Zwischenzeitlich klärt der Importeur mit Bosch bzw. der Firma, die für Bosch die Reparaturen macht, dass das einigermassen schnell und problemlos über die Bühne geht.

Es geht ja auch um den unnützen Stromverbrauch durch solche Dinge. Mein Akku ist fast vier Jahre alt, der hat schon eine altersbedingt etwas reduzierte Leistung.

 

[Peter S]

@tztz2000

wie ist die Fehlersuche / besser die Behebung denn ausgegangen?

eine - für mich - NOCH wichtigere Frage:

Sind die von dir beschriebenen Probleme auch schon VOR dem Nachspannen den Gates Riemen aufgetreten?
... oder - traten diese erst NACH dem Ölwechsel der Rohloff Nabe und dem Nachjustieren durch den Chef?

 

[tztz2000]

Die Geschichte ist leider anders ausgegangen als geplant. Am Wochenende vor dem Ausbau des Motors erlitt das Bike einen irreparablen Rahmenschaden…. oder richtiger ausgedrückt, einen unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten irreparablen Rahmenschaden. Die Motorreparatur wurde daher nicht ausgeführt.

Ich habe das Bike defekt verkauft, ich weiss, dass der Käufer den Motor selbst repariert hat. Es scheint keine allzu grosse Sache gewesen zu sein.

Aufgetreten ist der Fehler nach dem Ölwechsel und dem Spannen des Riemens. Einen Zusammenhang habe ich nicht gesehen, da ich die Spannung in Ordnung fand. Das habe ich mit der Gates App überprüft. Ausserdem war ich dabei, als der Riemen gespannt wurde, da wurde das vorgesehene Messwerkzeug von Gates benutzt.