R&M Bosch CX Abschaltgeschwindigkeit vs Radumfang

[marincanyon]

Ich fahre mit meinem Bosch CX 4 auch meine gemütlichen 26,8 km/h!
Mit den "Pöbelbikes" kann ich locker mithalten!

 

[Ravenous]

Ich fahre mit meinem Bosch CX 4 auch meine gemütlichen 26,8 km/h!
Mit den "Pöbelbikes" kann ich locker mithalten!

Das zeigt zwar Dein Display an, aber schon mal ne GPS Messung gemacht?

 

[marincanyon]

Mit einem externen Sigma Tacho und mit Garmin GPS gemessen!

 

[Maggi1970]

Mit einem externen Sigma Tacho und mit Garmin GPS gemessen

Ich fahre mit meinem Bosch CX 4 auch meine gemütlichen 26,8 km/h!
Mit den "Pöbelbikes" kann ich locker mithalten!

Aber ohne Unterstützung.
Der Bosch schaltet bei 25 Kmh ab wenn er legal betrieben wird.

 

[marincanyon]

Nein!!
Bei meinem Trek ist ein Radumfang von 2211mm einprogrammiert,
von mir gemessener Umfang für den Sigma Tacho 2334mm. Damit regelt der Motor bei echten 26,8 km/h ab.
Beim Scott meiner Frau ist bei genau 25km/h Schluss. Und das bei identischer Reifengröße. (29x2.6)
Der Hersteller gibt den Radumfang vor, weil er entscheidet mit welcher Radgröße bzw. Reifen er sein Bike ausstattet.
Trek sieht das vielleicht etwas großzügiger als andere Hersteller.
Der Hersteller könnte sogar über Remute den Radumfang zusammen mit dem Händler ändern.

 

[Mad79]

Nein!!
Bei meinem Trek ist ein Radumfang von 2211mm einprogrammiert,
von mir gemessener Umfang für den Sigma Tacho 2334mm. Damit regelt der Motor bei echten 26,8 km/h ab.

Per GPS hast du +- 3km/h Toleranz und bei den Gen4 rechnet Bosch 5% drauf. Meiner zeigt auch an das er bei 26,8 km/h abriegeln würde mit 27,5 ETRO 60-584 (2240 mm).

Trek hat ca. das Mittelmaß genommen bei den 28er das der Unterscheid nicht so heftig ist wenn man die Reifen wechselt.

28"	20-622	2110 mm
	23-622	2125 mm
	25-622	2135 mm
	28-622	2150 mm
	32-622	2170 mm
	37-622	2200 mm
	40-622	2220 mm
	42-622	2230 mm
	47-622	2250 mm
	50-622	2280 mm
	54-622	2295 mm
	60-622	2350 mm
	40-635	2250 mm

 

[Jaap]

Trek sieht das vielleicht etwas großzügiger als andere Hersteller.

Kann sein, kann aber auch sein daß der Motor mit der richtigen Programmierung gerade nicht da war. Und dann wird halt der montiert der da ist.
Übliche Praxis in der Montage.

 

[sigimann]

Ich hätte gedacht, dass der Motor erst nach der Montage programmiert wird, weil kein motor kann wissen, in welchen Rad er landet.

Sigi

 

[Mad79]

Der Motor nicht ,aber der Hersteller beim Bestellvorgang an Bosch die Motoren kommen vorprogrammiert mit der bestellten SW ins Werk.

 

[sigimann]

Der Motor nicht ,aber der Hersteller beim Bestellvorgang an Bosch die Motoren kommen vorprogrammiert mit der bestellten SW ins Werk.

Der Hersteller bestellt die Motoren nach Radumfang ???? Wie blöd is das denn. Der weis doch erst bei der "individuellen" Radfertigung, welche Reifen der Kunde bestellt.
Und wenn Bosch dann nur einen "Mittelwertmotor" für z.B. 28 Zoll liefert, ist der systematische Fehler bereits bei 6%, dazu die Messfehler im Betrieb, AU-AUweia, über 10 % Streuung bei der Abreglung.
Aber die Berichte hier zeigen das das wohl tatsächlich so ist.
Richtig wäre, wenn der Ausliefernde Händler das an jedem Rad justiert.

Sigi

Und ja, ich habe auch so ein Bosch teil zum ärgern, fahre laufend hinterher.

 

[Mad79]

Der Hersteller bestellt die Motoren nach Radumfang ???? Wie blöd is das denn. Der weis doch erst bei der "individuellen" Radfertigung, welche Reifen der Kunde bestellt.

Dafür kann man ja den Radumfang anpassen im Display nur den festeingestellten Wert im Motor kann man nicht ändern. Die Differenz errechnet dann der Motor und +- stimmt das dann auch mit der Geschwindigkeit.

Hier bemängelt man teils 1-3 km/h Abweichung und wird lang und breit diskutiert, da kann ich nur den Kopfschütteln

 

[Shark58]

Der weis doch erst bei der "individuellen" Radfertigung, welche Reifen der Kunde bestellt.

Bei den meisten Herstellern wird jedes Bike Modell mit einem vom Hersteller vorgegebenen Reifen ausgeliefert. Da ist der Umfang schon bekannt wenn die Bikes geplant werden.

Allerdings scheinen die meisten Hersteller bei den Radumfängen großzügig zu runden. Daher die oft bemängelten Abweichungen.

 

[Shark58]

Die Differenz errechnet dann der Motor und +- stimmt das dann auch mit der Geschwindigkeit.

Allerdings stimmt dann nur die angezeigte Geschwindigkeit. Die Abregelgrenze des Motors wird ausschließlich durch den fest im Motor hinterlegten Radumfang bestimmt. Wenn der vom Hersteller zu groß gewählt wird, was wohl vorkommt, dann hört die Unterstützung eben schon bei echten 2x,x km/h (weniger als 25,0 km/h) auf.

 

[Mad79]

Ja da kommen dann größerer Toleranzen zusammen bei den 28er sind es die größten 2110 mm - 2250 mm .

Wenn man eine feste Größe z.B bei den 28er fahren möchte kann man diese mit der Werksfreigabe über Remote einstellen lassen dann ist die Abregelung genauer.

 

[criscross]

Bei den meisten Herstellern wird jedes Bike Modell mit einem vom Hersteller vorgegebenen Reifen ausgeliefert. Da ist der Umfang schon bekannt wenn die Bikes geplant werden.

Allerdings scheinen die meisten Hersteller bei den Radumfängen großzügig zu runden. Daher die oft bemängelten Abweichungen.

ja...die meisten Hersteller runden den internen Radumfang großzügig nach unten ab, so ist meistens bei echten 23,8km/h schluss mit Unterstützung. Damit das nicht so auffällt, wird die Tachoanzeige schön auf 26 - 27km/h eingestellt...

 

[Sebbi]

Altbekanntes Phänomen/Problem, ich hatte aber ja bereits in Vergangenheit beschrieben wie man das zumindest etwas abmildern kann.
Radumfangskorrekturwert auf Minimum stellen und schon ist die Abweichung nur noch minimal.
Jeder PKW Tacho geht dann bereits schon stärker vor.
Die Tachoabweichung bei Bosch beträgt meist ca. 7 bis 9 %, da man den Radumfangskorrekturwert nur um max. 5% verstellen kann
bleibt dann halt noch eine Abweichung von mind. 2 bis 4 %.

 

[Moon666]

Der Motor nicht ,aber der Hersteller beim Bestellvorgang an Bosch die Motoren kommen vorprogrammiert mit der bestellten SW ins Werk.

Die Aussage ist schlichtweg falsch!

Bei Bosch liegen die BDU´s im FBL Modus im Regal, die zu programmierende FW Spezifikation kommt vom Hersteller!
Der Hersteller des Bikes definiert den "Container" passend zum Bike und generiert dabei eine e-Bike ID.
Mit dieser ID wird der FW Container bei Bosch auf dem Server hinterlegt, damit das Bosch IBD, das der Händler inkl. Dongle bekommt auch Updates zu allen Bikes zur Verfügung stellen kann.

Hersteller bekommen zum IBD einen Dongle mit Hersteller Rechten, und damit lässt sich die BDU mehr oder weniger frei konfigurieren. So kann man mit einem Hersteller Dongle aus jedem CX eine Cargo Line oder Speed Line machen!
Die Motoren sind intern identisch !!

Bosch selber kann und darf an den vordefinierten Containern der Hersteller nix ändern, dies darf NUR der Hersteller des Bikes!

Wir haben schon mehr als ein Bike ohne (FBL Mode) oder mit falscher ID/Konfiguration geliefert bekommen, dies kann darf nur der Hersteller korrigieren. Das geschieht dann über Remote Zugriff inklusive Hersteller Rechten.

FBL Modus = First Bootloader Mode = Rescue Mode


.:BTT:. Abschaltgeschwindigkeit vs Radumfang

 

[Mad79]

Die Aussage ist schlichtweg falsch!

Nö im Prinzip schreibst du das ja auch nur halt ausführlicher

Bosch selber kann und darf an den vordefinierten Containern der Hersteller nix ändern, dies darf NUR der Hersteller des Bikes!

richtig ! hatte ich aber auch schon selber hier öfter geschrieben

Bei Bosch liegen die BDU´s im FBL Modus im Regal, die zu programmierende FW Spezifikation kommt vom Hersteller!

auch richtig ! Hatte ich auch nicht bestritten

 

[Moon666]

Ok, dann nochmal eine Erweiterung der Ausführung:

Bosch liefert die BDUs im FBL MODUS an die Bike Hersteller!
Das flashen des passenden Containers passiert am Ende der Produktionsstraße.

Der Motor nicht ,aber der Hersteller beim Bestellvorgang an Bosch die Motoren kommen vorprogrammiert mit der bestellten SW ins Werk.

Finde den Fehler

Evtl hast Du es nur unglücklich formuliert, dennoch ist die Aussage falsch.

Meine Infos stammen direkt von einem unserer Hersteller (CSG), wir hatten ein Bike mit Cargo Container anstatt CX Container.
Dann habe ich beim Remote Operator hinterfragt wie sowas passieren kann.
War ein sehr Interessantes Gespräch

 

[marincanyon]

Das ist endlich Mal ein fundierter Beitrag der sich wohltuend vom Schein-Wissen einiger abhebt!