Gibt es 12 Volt-Radnabenmotoren?

[dbroda1980]

Hallo, bin neu hier und möchte mein Sun Trike mit einem Radnabenmotor (20 Zoll VR) ausrüsten. Leider finde ich nur 24/36 Volt Modelle. Da ich nur eine Steigung von 1km Länge überwinden möchte reicht eine Kleine Batterie.
Ich hoffe so etwas gibts.

[Kraeuterbutter]

ja, sowas gibt es..

ich hab einen SRAM Sparc zuhause liegen, der ist für 12Volt ausgelegt

seine hervorstechenden, positiven Features:
Regler, Elektronik, Motoren, UND eine 5-Gang-Nabenschaltung --> alles integriert, also nicht so ein wilder Kabelsalat wie bei manch anderen

die ganze Einheit ist - wenn man bedenkt, dass da auch noch eine 5-Gang-Nabe integriert ist - sehr leicht
wahrscheinlich die leichteste Serien-Nabenmotor-Einheit am Markt (wenn man die 5-Gang-Nabe rausrechnet)

besitzt einen Freilauf, stört somit beim Fahren ohne Motorkraft nicht

Nachteil:
nicht sehr kräftig
ich hab die alte Version mit Zahnrädern -> laut

Bilder:
http://www.kraeuterbutter.at/Bilder2/SRam%20Sparc/


die Frage ist, ob das in dein Trike einbaubar wäre ?!?
eben wegen der 5-Gang-Nabenschaltung

[dbroda1980]

Nee, muss ja in die Gabel passen (Spezial radaufnahmen in den Hinterrädern). Kraft is relativ egal, will nur etwas schneller als 6-8 km/h den Anstieg nehmen. Is leider auf dem rückweg von der Arbeit sonst wärs egal.

[nick]

ja, sowas gibt es..

ich hab einen SRAM Sparc zuhause liegen

Hallo Kraeuterbutter,

wieviel wäre Dir die Sparc-Einheit wert?

[schuhmax]

Hallo, bin neu hier und möchte mein Sun Trike mit einem Radnabenmotor (20 Zoll VR) ausrüsten. Leider finde ich nur 24/36 Volt Modelle. Da ich nur eine Steigung von 1km Länge überwinden möchte reicht eine Kleine Batterie.
Ich hoffe so etwas gibts.



Hallo,

habe gerade beim suchen eines elektroantriebs von einem anbieter eine mail bekommen, er vertreibt liegeräder mit schachtner-motor,
und sunbikes,
kenne diese nicht kannst du mir näheres dazu sagen?

Daten, preise, bilder, usw.

wäre sehr nett!

Schumax

[dbroda1980]

Habe mein EZ3 - AX heute vom Umbau abgeholt (SRAM und billig Shimano runter und XT drauf). Kann Dir Bilder am WE senden.
Ist nen Tolles trike mit 2 kleineren Schwachstellen die sich leicht beheben lassen:
1. Die Nabe mit Schaltritzeln und dem Ritzel nach hinten ist als U- ausgefürt was bei sehr starker belastung zum verschieben fürt, hatte nen Bruch an der Schweißnat, wurde vom netten Autoservice repariert (Aluschweißen sollten die aber können) indem ne zusatzstrebe eingearbeited wurde.
2. Mir wurde ne Rücktrittkette geliefert die ein Hinterrad antreibt, wurde heute gegen BMX getauscht da NUR die auf die ritzel past und ein Kettenspanner eingebaut.
Werds in Bildern mal hier hochladen.

[Kraeuterbutter]

@Nick...
eigentlich brauch ich die Einheit nimma...

ABER: ich kann sie nicht verkaufen,
da sie (leicht) Defekt ist..

siehe Bilder:
http://www.kraeuterbutter.at/Bilder2/SRam%20Sparc/

es ist nur die Plastik-Halterung/Käfig für die Motoren angerissen..
im Prinzip kann so ein Teil keine 10 Euro kosten

aber treib das mal auf ?
hab schon SRam-Händler angeschrieben, aber nada, nix..

jetzt liegt das Teil unbenutzt zuhause rum

[Kraeuterbutter]

@dbroda1980 (http://www.velomobilforum.de/forum/member.php?u=7716):

warum willst du eigentlich 12Volt haben ?
gerade bei einem Fahrrad mit den unter Umständen doch längeren Zuleitungen (Akku irgendwo hinten, Motor vorne im Vorderreifen)
macht die höhere Spannung von 24V - 36V doch durchaus Sinn

[dbroda1980]

Ich denk mal das das wenig ausmacht. Die Kabel im Auto sind deutlich länger und da läufts auch mit 12 Volt.

wie gesagt ich möchte nach möglichkeit nur eine kleine Batterie verwenden, bei 24 Volt sinds schon 2 ;)

[pbekkerh]

wie gesagt ich möchte nach möglichkeit nur eine kleine Batterie verwenden, bei 24 Volt sinds schon 2 ;)

Na und ? http://www.velomobilforum.de/forum/imgcache/789.png Was zählt ist die Kapazität in Watt Stunden (Wh).

2 mal 12v 10Ah (ampere stunden) geben 240Wh und 1 mal 12v 20Ah gibt auch 240Wh.

Zwei 10Ah Akkus sind ungefär die selbe Grösse, wie ein 20Ah Batterie.

[dbroda1980]

Mir reichen 5 Ah.

[Kraeuterbutter]

worum geht es dir genau ?

1.) ums Gewicht ?
2.) ums einfache Laden (2 im Fahrrad in Serie geschaltete 12V-Bleiakkus kannst du ja fürs Laden einfach parallel schalten, dann kannst genauso mit 12V Ladegerät laden)


jedenfalls:
mit 12V 5Ah Bleiakku glaub ich wirst ned viel Freude haben...

a) um überhaupt etwas Lebensdauer zu erhalten, brauchst ne zyklenfeste Bleigel-batterie

b) bei 12V und 5Ah --> Entladung mit 2C ergibt so 12V*10A = 120Watt (wovon dann beim Motor nur noch 80Watt rauskommen)
das ist sehr wenig
trotzdem stellen 2C Dauerstrom für einen Bleiakku schon eine grosse Belastung dar..
die nutzbare Kapazität ist da dann wohl bereits bei unter 50%

c) bei 2C Dauerbelastung (= 10A) wird die Lebensdauer weit eingeschränkt

d) das Gewicht: mit ~1,5kg recht schwer


Alternativ-Vorschlag:
4s5p Konion1600
a) Gewicht: nur 1kg
b) 8Ah Kapazität
c) 2C Belastung sind hier bereits 16A und stellen ÜBERHAUPT kein Problem für die Zellen dar...
die Zellen sind bis 10C Dauerbelastbarkeit (= 80A) ausgelegt
d) wo bei der 5Ah Batterie keine 2,5Ah nutzbar sind, kannst beim Konion bei gleicher Belastung auch wirklich 8Ah erwarten
also im Endeffekt 3fache Kapazität

somit:
der Akku wäre leichter, hat wesentlich mehr Power, hat mehr Kapazität

Nachteil ?
Anschaffungspreis ist natürlich höher
auf lange Sicht kommts aber aufs selbe raus
weil der Bleiakku nach 20-30 zyklen hin sein wird,
der Konion-Akku aber mehrere 100 Zyklen und einige Jahre hält

wie Laden ?
billigeste Variante:
für 19Euro gibts passendes Ladegerät
eine 12V Versorgungsspannung wird noch benötigt (entweder seperates billiges Netzteil, oder das Ladegerät am heimischen PC anschliessen)
Ladezeit: ca. 5 Stunden

[dbroda1980]

Gewicht is kein Proplem, eher das es keine befestigungsmöglichkeit für die Akkus gibt. Nen kleinen bekomme ich in ne Fahradtasche oder mehr sind da nich drin.

Alle Propleme wie entladung, akkulebensdauer und so weiter mal ausen vor:

GIBT ES 12 VOLT RADNABENMOTOREN fürs Vorderrad?
Und wenn ja, wo?

[pbekkerh]

Mir reichen 5 Ah.

Na ja , das waren ja auch nur Exempeln, zum einfachen rechnen :D

Wenn du auf 12V beharts, müssen Kabeln und Kontakt die doppelte Stromstärke vertragen als mit 24V.

Es ist ja nicht ohne grund das die meisten Motoren für 24-48V ausgelegt sind

GUT GUT, ich sage nichts mehr :D

[Kraeuterbutter]

naja...
verabschiede dich auf jedenfall von dem
"12V und nur 5Ah mit Blei-Akku" - Gedanken
ist rausgeschmissenes Geld,
wird nicht (vernünftig) funktionieren

[schuhmax]

Wann beantwortet denn mal endlich einer die frage,

"gibt es einen 12 volt radnabenmotor"

nach sinn und zweck wird hier nicht gefragt.

Schuhmax

[Reinhard]

Hallo Schuhmax,


Wann beantwortet denn mal endlich einer die frage, [...]

mach die Augen auf ... in Beitrag 2 wurde die Frage schon beantwortet.

[Elmi]

Wann beantwortet denn mal endlich einer die frage...

Uiuiui,

falsche Wortwahl.
Sowas könnte man auch etwas(!) in den falschen Hals bekommen.
Aber wir sind ja eine friedliche und freundliche Gemeinde hier ;)

mal endlich freundliche Grüße hier,
Elmi

[Carsten K.]

Hallo,

der SRAM Sparc Motor (in Beitrag 2 erwähnt;)) wird z.B. von AnthroTech verbaut. Die benutzen aber laut Homepage/technik/antrieb einen 16,8 Volt 8Ah NiMh Akku.

Tschüss Carsten

[Kraeuterbutter]

die alte SRAM Sparc-Version (die mit Zahnrädern) wurde als 12V Version verkauft

bei der neuen ist ein Riemenantrieb verbaut (80% leiser laut Werbung)

und stärker ist die neue Auch (16V)
ich geh mal davon aus, dass die die gleichen Motoren drinnen gelassen haben, und ganz einfach die Spannung erhöht haben, weils draufgekommen sind, dass die eben 16V auch noch halbwegs gut verkraften

[dbroda1980]

Ich suche leider etwas fürs Vorderrad.

[Kraeuterbutter]

kannst du vielleicht doch nochmal genauer aufzählen,
warum es genau 12V sein sollen ?

ich glaub, alle Gründe die du aufführen wirst, kann man entkräften..
es gibt ne grosse Auswahl von 24V, 36V Motoren,
und scheinbar keine bei 12V

also die Gründe, warum 24V oder 36V nicht gehen sollten würden mich interessieren..
(Akku-Gewicht, Preis, Akku-Abmessungen, Ladegerät... kanns ja ned sein)

[dbroda1980]

Hauptgrund für 12 Volt wäre das es absolut KEINE Montagemöglichkeit für einen Gepäckträger gibt und ich den Sitzt Größenbedingt Voll am anschlag habe. Das heist hinterm sitz is ende des Rahmens. Wenn es nen möglichst kleinen 24/36 Volt Akku gibt sollte das zu lösen sein, ich hätte die 12Volt-Lösung aber bevorzugt. Da ich reichlich 12 Volt Blei-Gel Akkus habe die ich über habe vom Motoreinbau ins 3 rad meiner Mutter. Diese passen bequem (einzeln) in eine Lenkertasche.

[Kraeuterbutter]

welche Abmessungen haben denn die von dir bereits vorhandenen Akkus ?

lxbxh
Gewicht
kapazität

[schuhmax]

Uiuiui,

falsche Wortwahl.
Sowas könnte man auch etwas(!) in den falschen Hals bekommen.
Aber wir sind ja eine friedliche und freundliche Gemeinde hier ;)

mal endlich freundliche Grüße hier,
Elmi



OK, OK,

klingt etwas hart,
mich hatte nur gestört,
das fragt jemand nach einem 12 volt radnabenmotor und bekommt statteiner antwort,nur liebgemeinte negativ antworten (Bis auf beitrag 2)

Übrgens habe was radnabenmotor betrifft was bei ebay gefunden,
und auch als thema eingestellt.

Es handelt sich aber um einen 36 volt motor!


seit freudlichst gegrüsst
Schuhmax

[dbroda1980]

Abmessungen sind L: 181 mm; B: 76 mm; H: 167 mm; Gewicht: 6200g bei 17,2 Ah und 12 Volt

[Kraeuterbutter]

ah..
das ist ja was anderes..

17Ah -> der Akku dürfte zumindest gross genug sein, damit es (halbwegs) funktioniert könnte..
ich bin von deiner ersten 5Ah 12V Angabe ausgegangen

17Ah -> mit einem eher schwachen Radnabenmotor (200Watt) würd ich bei deinem Bleigel-Akku dann im Betrieb mit nicht mehr wie 8Ah nutzbarer Kapazität rechnen

hier stellt sich dann die Frage, ob z.b. ein
36V Dewalt-Akku (nur ~1kg schwer) mit 2,3Ah nicht die bessere Alternative wäre ( 10fache Lebensdauer deines Bleigelakkus)

entspricht umgerechnet zwar nur 12V und 6,9Ah
aber das wäre auch voll nutzbar

vom Platz her würden wohl auch 2 dieser Packs in deine Lenkertasche passen


-----------------------------------

wie komm ich auf nur 8Ah bei deinem Bleigelakku, wenn doch 17Ah draufsteht ?

hier mal ein paar Messungen die ein Fliegerkollege der sich mit Akkuvermessen für Zeitschriften beschäftigt ermittelt hat:

es handelt sich um einen 50Ah Zyklenfesten Bleigel-Akku, 15kg schwer
Multipower BleiAkku MP50-12C 12V 50Ah

Nominalkapazität
20h-Entladung (2,5A bis 10,5V) 50Ah
10h-Entladung (5,0A bis 10,5V) 50Ah
05h-Entladung (8,5A bis 10,2V) 42Ah
0,5C-Entladerate (25A bis 9,8V) 33Ah
1,0C-Entladerate (50A bis 9,6V) 22Ah
3,0C-Entladerate (150A bis 9,6V) 18Ah

man sieht: bei 1C sind keine 50% der aufgedruckten Kapazität mehr abrufbar
1C bei deinem 12V 17Ah-Akkus sind: 17A -> ~190Watt (wovon an einem Berg dann aus einem Nabenmotor aufgrund des Wirkungsgrades keine 100Watt mehr rauskommen)

ich hoffe das wird nicht wieder als "nicht auf Frage antworten wollen sondern nur Blödsinn schreiben" gewertet..
ich mein nur, bevor du hunderte Euros in ein 12V Nabenmotor steckst (wos vielleicht günstiger ein 36V System zu finden gibt)
solltest über diese Dinge auch nachdenken


zum Dewalt-Akku noch:
wennst ihn ohne Balancing-Elektronik verbaust:
13cm x 5,5cm x 7cm und in Schrumpfschlauch eingeschrumpft nur 750g-770g leicht

[Fred]

die alte SRAM Sparc-Version (die mit Zahnrädern) wurde als 12V Version verkauft

bei der neuen ist ein Riemenantrieb verbaut (80% leiser laut Werbung)

und stärker ist die neue Auch (16V)
ich geh mal davon aus, dass die die gleichen Motoren drinnen gelassen haben, und ganz einfach die Spannung erhöht haben, weils draufgekommen sind, dass die eben 16V auch noch halbwegs gut verkraften

Hallo,

Verfolge das Thema interessiert !
Warum?
Werde kurzfristig einen 180 Watt 24 V Motor mit Vorderrad und dazu passende Batterie 24 V 8,5 Ah (Klein) in Alugehäuse anbieten können
falls Interesse besteht. (Stammt von einem Specialbikes Rad).
Bis jetzt nur 8 mal geladen
Werde einen stärkeren Motor einbauen.
Der Zeitpunkt des Umbaues ist schwebend und noch nicht festgelegt worden.

Gruss Fred

[martinko]

Hauptgrund für 12 Volt wäre das es absolut KEINE Montagemöglichkeit für einen Gepäckträger gibt und ...

wir können unsere Motoren als Sonderbestellung in 12V-Ausführung anbieten. Bei Interesse bitte mail.

[pmic5]

... weils draufgekommen sind, dass die eben 16V auch noch halbwegs gut verkraftenDer Motor verkraftet sogar mehr: ich bin den Sparc 16,8 ca. 1 Jahr mit 18,5 V gefahren (5s3p SLIPP-akku). Das merkt man schon, leider führt die höhere Belastung auch zu früherer abschaltung wegen Überhitzung am Berg.

pmic5