Pegasus ruft Elektrofahrräder zurück !!!

[qay57]

Wegen eines technischen Problems ruft die Zweirad-Einkaufs-Genossenschaft (ZEG) Elektrofahrräder ihrer Eigenmarke «Pegasus» zurück. Das hat das Unternehmen am Freitag in Köln mitgeteilt.
Betroffen seien die Modelle «Electra 1», «Electra 2», «E-Bike 1» und «E-Bike 2». Kunden mit diesen Rädern werden gebeten, einen ZEG-Händler aufzusuchen.
Werde ein handelsübliches Elektrokabel anstelle des mitgelieferten Ladegerätes genutzt, könne es zu «nicht ungefährlichen Fehlfunktionen» kommen.
«Noch ist nichts passiert», sagte ZEG- Vorstand Egbert Hageböck. Es handele sich um eine «reine Vorsichtsmaßnahme». Angaben zur Anzahl der betroffenen Räder machte das Unternehmen nicht.

Quelle: ARD-Videotext und diverse

[Kraeuterbutter]

klingt für mich so, als ob die bei der Akku-Regler Verbindung Kaltgerät-Stecker verwendet hätten

[didi28]

Ja, genau:

http://209.85.135.104/search?q=cache:Or5MQzwsEikJ:www.velobiz.de/Redaktion/Nachrichten/2026/Moegliche-Fehlbedienung-ausschliessen/ZEG-ruft-verschiedene-E-Bikes-der-Marke-Pegasus-zureck.aspx+Pegasus+Fremdkabel&hl=de&ct=clnk&cd=1&gl=de

Auszug hieraus:

"Bei diesen Modellen besteht laut Presseerklärung der ZEG die Möglichkeit, das statt des mitgelieferten Ladegerätes ein handelsübliches Elektrokabel, wie man es z.B. für den Heimcomputer benutzt, verwendet wird. Sollte ein Endverbraucher ein solches Fremdkabel für diese Elektrofahrräder verwenden, stelle dies eine nicht ungefährliche Fehlbedienung dar."
Endverbraucher werden jetzt aufgefordert, mit den Modellen bei einem ZEG-Händler vorstellig zu werden. Dort soll der Akku so umgebaut werden, dass eine Fehlbedienung künftig ausgeschlossen ist.

[Hansdampf]

Ich hätte schon großes Interesse an der "nicht ungefährlichen Fehlbedienung"
Aber in Form eines Videos :D:D
Das gibt sicherlich einen schönen Knall bei einer 36V 10Ah Lithiumbombe.




mfg
thomas

[Kraeuterbutter]

och.. das muss nicht unbedingt knallen....

ich könnte mir eher vorstellen, dass - bevor der Lipo "knallt" - eh Kabel/Zellenverbinder durchbrennen...

[didi28]

Wenn die Jungs in China halbwegs was dachten, haben sie wenigstens die Kaltgerätekupplung („Weibchen“) und nicht den Gerätestecker ("Männchen") akkuseitig montiert. Dann kann eigentlich nicht mehr viel passieren...aber wer weiß ...
Und klar, in Europa nicht zulässig.

http://www.pedelecforum.de/forum/imgcache/265.png (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bild:Plug_IEC320_Kaltger%C3%A4tean schlusssteckdose_DIN_VDE_0625_Teil_1_Normblatt_C17 .jpg&filetimestamp=20060411065338)
(http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bild:Plug_IEC320_Kaltger%C3%A4tean schlusssteckdose_DIN_VDE_0625_Teil_1_Normblatt_C17 .jpg&filetimestamp=20060411065338)
Kaltgerätekupplung (2-polig, ungeerdet, C17)

[Radlerpeter]

Hallo,
bei meinem Akku von "hk" sind auch serienmäßig Kaltgerätestecker montiert.
Bloß mal interessehalber- wo steht was geschrieben, das dies nicht zulässig ist? Ich hatte schon mal danach gesucht aber nichts gefunden.

Viele Grüße Peter

[mechaniker]

Hallo,
bei meinem Akku von "hk" sind auch serienmäßig Kaltgerätestecker montiert.
Bloß mal interessehalber- wo steht was geschrieben, das dies nicht zulässig ist? Ich hatte schon mal danach gesucht aber nichts gefunden.


Hallo Radlerpeter,

das steht wahrscheinlich nirgendwo geschrieben aber es kommt der Tag an dem sich ein Kind denkt "mal sehen was passiert wenn 220v Strom drauf gebe" und dann möchte ich nicht in der Haut des desjenigen sein der den Akku so ausgeliefert hat denn der Anwalt des Vaters oder der Mutter wird versuchen Geld zu bekommen und die Schuld bei anderen suchen
nur nicht bei sich selbst.
Das Kinder sowas machen kann ich bestätigen aus eigener Kindheit ;-)

gruß der
Mechaniker

[didi28]

bei meinem Akku von "hk" sind auch serienmäßig Kaltgerätestecker montiert. Bloß mal interessehalber- wo steht was geschrieben, das dies nicht zulässig ist? Ich hatte schon mal danach gesucht aber nichts gefunden.


hk ist von Haus aus kein Techniker, sondern Kaufmann, schiebt leider wohl alles durch wie es kommt...

Die internationale Norm für die Kaltgerätekupplung („Weibchen“) ist die IEC 60320-C13, welche sich in der deutschen, DIN VDE 0625 Teil 1, Normblatt C13, wiederfindet.

http://www.vde-verlag.de/data/normen.php?action=normdetail&vertriebsnr=0625016

(Die kompletten technischen Vorschriften muss man kaufen, aber der Anwendungsbereich ist beschrieben)

Auszug hieraus:

"Dieser Teil der IEC 60320 gilt für zweipolige Gerätesteckvorrichtungen nur für Wechselstrom, mit oder ohne Schutzkontakt, mit einer Bemessungsspannung bis 250 V und einem Bemessungsstrom nicht über 16 A für den Hausgebrauch und ähnliche allgemeine Zwecke, die zum Anschluss einer flexiblen Leitung mit elektrischen Geräten oder anderen elektrischen Einrichtungen für einen Netzanschluss von 50 Hz oder 60 Hz dienen."

Solche Stecker wären z.B. zulässig, da sie auch für Gleichstrom zugelassen sind:
Hirschmann Leistungsstecker STAS 200 http://www.conrad.de/goto.php?artikel=730009
Hirschmann Leistungsdose STAK 200 http://www.conrad.de/goto.php?artikel=730025

[Radlerpeter]

Hallo,
@mechaniker, didi28

Danke für Eure Hinweise. Interessant zu wissen. Ich habe schon mal gelesen das diese Steckverbindungen unzulässig sind, hatte aber nichts darüber gefunden und habe es dann auch aufgegeben. Kam mir nur jetzt wieder in den Sinn.

Viele Grüße Peter

[Superbike]

Solche Stecker wären z.B. zulässig, da sie auch für Gleichstrom zugelassen sind:
Hirschmann Leistungsstecker STAS 200 http://www.conrad.de/goto.php?artikel=730009
Hirschmann Leistungsdose STAK 200 http://www.conrad.de/goto.php?artikel=730025

Gibt es gegen diese etwas einzuwenden ?
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=736927
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=736976

XLR-Kabelbuchse/Stecker, aber lt. Beschreibung nur für AC......



(http://www.conrad.de/goto.php?artikel=730009)

[sehbaer]

Die XLR sind Prinzipiell nicht schlecht, aber eher für Indoor Anwendungen.

Mein Tipp: Amphenol Ecomate. Die sind wasserdicht IP 67/65 und gibt es zum Löten, Crimpen und Schrauben Mit 6+PE bekommst Du auch noch ein paar Steuerleitungen unter.

Amphenol Ecomate (http://www.amphenol.info/series/circular-connectors/ecomate/9.html)

Oder noch ein wenig warten, denn die Leute von Energybus (http://www.energybus.info/) wollen laut Vortrag auf der IFMA 2008 im Frühjahr 2009 als ersten Standard die Steckverbindungen für Pedelecs veröffentlichen. Wann es den dann zu kaufen gibt steht natürlich auf einem anderen Blatt :rolleyes:.

[didi28]

XLR-Kabelbuchse/Stecker, aber lt. Beschreibung nur für AC......


Du sagst es, nur für Wechselstrom spezifiziert. Wir haben nun einmal Gleichstrom ...

Die XLR-Stecker wurden für den Audiobereich entwickelt und werden als Mikrofon- und Lautsprecherstecker eingesetzt. Der Vorteil von XLR-Steckverbindungen ist, dass das Signal beim Einstecken nicht, wie bei Klinken-Steckverbindungen, kurzzeitig mit Masse verbunden wird, es also nicht brummt und knackt beim Umstecken. Beim Pedelec ist das allerdings nicht von Bedeutung ...

[Superbike]

Werde dann wohl auf die Hirschmann Stecker umrüsten...

[Segafredo]

Wenn die Jungs in China halbwegs was dachten, haben sie wenigstens die Kaltgerätekupplung („Weibchen“) und nicht den Gerätestecker ("Männchen") akkuseitig montiert. Dann kann eigentlich nicht mehr viel passieren...aber wer weiß ...
Und klar, in Europa nicht zulässig.

http://www.pedelecforum.de/forum/imgcache/265.png (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bild:Plug_IEC320_Kaltger%C3%A4tean schlusssteckdose_DIN_VDE_0625_Teil_1_Normblatt_C17 .jpg&filetimestamp=20060411065338)
(http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bild:Plug_IEC320_Kaltger%C3%A4tean schlusssteckdose_DIN_VDE_0625_Teil_1_Normblatt_C17 .jpg&filetimestamp=20060411065338)
Kaltgerätekupplung (2-polig, ungeerdet, C17)

Wenn tatsächlich diese Art von Stecker/Kupplung verbaut ist, besteht doch überhaupt keine Gefahr, weil die mit den hierzulande üblichen Kaltgerätesteckern/-kupplungen aufgrund der fehlenden Erdung nicht kompatibel, also auch nicht zusammensteckbar sind.

[didi28]

Wenn tatsächlich diese Art von Stecker/Kupplung verbaut ist, besteht doch überhaupt keine Gefahr, weil die mit den hierzulande üblichen Kaltgerätesteckern/-kupplungen aufgrund der fehlenden Erdung nicht kompatibel, also auch nicht zusammensteckbar sind.

Ob es genau diese Art ist weiß ich nicht aus eigener Anschauung. Ich gehe mal davon aus, da bisher kein Protest hier im Forum aufkam.

Es ist im Übrigen ja nur ein Beispielfoto von Wikipedia für Kaltgerätestecker, wie Du aus dem Bildlink erkennen kannst.

Das Bild zeigt einen Kaltgerätestecker in der Ausführung ohne Erdung, der laut Wikipedia durchaus in Gebrauch ist, allerdings seltener:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kaltger%C3%A4testecker

Gebräuchlicher sind jedoch die mit Erdung, die allerdings auch teurer sind. Da eine Erdung bei Pedelecs nicht gebraucht wird, denke ich, dass die Chinesen die billigere Version ohne Erdung genommen haben.

Und selbst wenn es unwahrscheinlich ist, dass es hier in Deutschland zu einem falschen Gebrauch des Steckers kommt. Lasse einmal ein Kind versehentlich doch den Akku an 230V anschließen, eine Explosion dürfte die Folge sein, mit eventuell verheerendem Ausgang für das Kind. Und das mit einem Stecker, der nicht für Gleichstrom zugelassen ist. Wenn dem Hersteller oder Importeur dann noch nachgewiesen werden kann, dass er von der Fehlerhaftigkeit des Produktes gewusst hat oder hätte wissen müssen, dann ist neben dem Schadenersatz sogar eine Gefängnisstrafe für die Verantwortlichen möglich.

[Alv]

Das Bild zeigt einen Kaltgerätestecker in der Ausführung ohne Erdung, der laut Wikipedia durchaus in Gebrauch ist, allerdings seltener:


Ich zumindest habe noch nie solch einen Stecker gesehen...



Da eine Erdung bei Pedelecs nicht gebraucht wird, denke ich, dass die Chinesen die billigere Version ohne Erdung genommen haben.


Bei mir ist die geerdete Variante dran, und ich habe auch schon mehrere Abbildungen gesehen, bei denen auch 3-polige Kaltgerätestecker verwendet werden, so daß ich einen Quasi-Standard vermute.



Und selbst wenn es unwahrscheinlich ist, dass es hier in Deutschland zu einem falschen Gebrauch des Steckers kommt. Lasse einmal ein Kind versehentlich doch den Akku an 230V anschließen,


Das geht nicht!
Am Akku befindet sich der weibliche Stecker, also der gleiche wie am Kaltgeräte/Schuko-Kabel.

Man könnte höchstens das Fahrrad mit 230V versorgen...

bd. Alv

[didi28]

Am Akku befindet sich der weibliche Stecker, also der gleiche wie am Kaltgeräte/Schuko-Kabel.

Man könnte höchstens das Fahrrad mit 230V versorgen...

bd. Alv

Da die Chinesen meistens auch vernünftig sind, machen sie das so. Aber so mancher Bastler könnte ja mal anfangen herumzulöten ... Gut, dann wäre der Hersteller nicht mehr verantwortlich. Aber Wechselstromstecker haben im Gleichstrombereich schlichtweg nichts zu suchen, sind ja auch zu schwach.

[ebiker]

Naja, scheinbar sind nicht alle Chinesen vernünftig. Bei meinem Goldenmotor Kit hat der Controller die weibliche Buchse und für den Akku war ein männlicher Kaltgerätestecker mitgeliefert.

Ich hätte diese Kombination auch beinahe verwendet, doch das NiMH Ladegerät, dass ich bei Specialbikes geordert hat, hat einen XLR Stecker. Da mir die XLR Steckverbindung einfach stabiler vorkam, hab ich das System jetzt auf XLR Stecker umgerüstet.

[Lastenradler]

Wegen eines technischen Problems ruft die Zweirad-Einkaufs-Genossenschaft (ZEG) Elektrofahrräder ihrer Eigenmarke «Pegasus» zurück. Das hat das Unternehmen am Freitag in Köln mitgeteilt.
Betroffen seien die Modelle «Electra 1», «Electra 2», «E-Bike 1» und «E-Bike 2». Kunden mit diesen Rädern werden gebeten, einen ZEG-Händler aufzusuchen.
Werde ein handelsübliches Elektrokabel anstelle des mitgelieferten Ladegerätes genutzt, könne es zu «nicht ungefährlichen Fehlfunktionen» kommen.
«Noch ist nichts passiert», sagte ZEG- Vorstand Egbert Hageböck. Es handele sich um eine «reine Vorsichtsmaßnahme». Angaben zur Anzahl der betroffenen Räder machte das Unternehmen nicht.

Quelle: ARD-Videotext und diverse
Hallo,
habe ich da etwas falsch verstanden?
Ich hatte so ein Pegasus erworben. Mechanisch sehr solide, gut zum was Aufladen. Aber die Elektronik funktiomierte überhaupt nicht so, wie angegeben.
Das Entscheidende, der Akku wird vom Controller viel zu frü abgeschaltet und zwar urplötzlich, ohne Vorwarnung. Wenn ich dann messe, sind noch 24,5 V da. Auch beim zur Zeit verkauften Modell ist das so.
Hat jemand sonst noch Erfahrung mit diesem Bockigen Lastesel?

[peline]

Hallo,
habe ich da etwas falsch verstanden?
Wenn ich dann messe, sind noch 24,5 V da.

Aber wahrscheinlich nur im Leerlauf und nicht unter Last. Das ist dann der Unterschied.

[didi28]

Da mir die XLR Steckverbindung einfach stabiler vorkam, hab ich das System jetzt auf XLR Stecker umgerüstet.

Dann lies mal das hier (5. Absatz):

http://www.extraenergy.org/main.php?language=de&category=&subcateg=&id=2282

XLR-Stecker mit unterschiedlichen Spannungen und Pinbelegungen führen zum Brand:

http://www.datei.de/public/extraenergy/081114-XLR-Problematik.pdf

[Alv]

Dann lies mal das hier (5. Absatz):

http://www.extraenergy.org/main.php?language=de&category=&subcateg=&id=2282

XLR-Stecker mit unterschiedlichen Spannungen und Pinbelegungen führen zum Brand:

http://www.datei.de/public/extraenergy/081114-XLR-Problematik.pdf

Ich kann dazu nur sagen: Man kann doch nicht so dumm sein, Netzspannung ans Fahrrad anschließen, insbesondere, wenn von 24V oder 36V geredet wird.

Weiterhin führt dieser "Steckerwahn" dazu, daß man selbst nichts mehr basteln kann...

bd. Alv