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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Motoren für 20"



OFLM
02.02.2010, 20:34
Hallo Forum,

ich suche seit einiger Zeit nach Lösungen für 20" Räder die sich schneller als 25km/h bewegen wollen. Zur Zeit nutze ich einen Protanium der bei 24 V ca. 260 U/min. macht. Mit 36V teste ich gerade, er dreht entsprechend schneller, aber ich glaube nicht das er die Dauertests übersteht.

Ich habe auch schon mal mit Frank vom "Elektrorad" gesprochen und festgestellt das es für eine schnelle Variante keine Motoren gibt. Da man aber nie weiß ob nicht jemand doch eine Idee hat, habe ich den Artikel mal eingestellt. Bin für jede Info dankbar.

Gruß
Oliver

didi28
02.02.2010, 20:41
Du suchst also (Getriebe?)Nabenmotoren, die bei ihrer Nennspannung in einem 20" Laufrad deutlich schneller als 25 km/h drehen ? Da ist mir auch nichts bekannt.

OFLM
02.02.2010, 21:07
Es gibt ja nix ohne Getriebe, aber halt eine Schnellläufer Variante für 20 ".

Matze
02.02.2010, 21:08
Hallo Forum,

ich suche seit einiger Zeit nach Lösungen für 20" Räder die sich schneller als 25km/h bewegen wollen.
Wieviel schneller als 25km/h? 30 geht locker mit einem 16'' Motor. Ansonsten frag mal bei martinko an, der macht auch Soneranfertigungen.
http://elfkw.at/index.php/de/produkte/motor-sonderanfertigung

didi28
02.02.2010, 21:23
Es gibt ja nix ohne Getriebe, aber halt eine Schnellläufer Variante für 20 ".

Es gibt jede Menge Motoren ohne Getriebe. Die kann man auch völlig problemlos übervolten, weil sie sehr robust sind. Kann diesbezüglich z.B. den NineContinent 154 empfehlen, den es auch fertig in 20" eingespeicht gibt.

Schaue Dich z.B. mal bei www.akku-bike.de, www.wilkotec.de, www.pda-tech.de um, die verkaufen alle die NC154.

Reinhard
02.02.2010, 21:41
[...] und festgestellt das es für eine schnelle Variante keine Motoren gibt.

Hast nicht richtig geguckt ... :D. Schau mal in diesem Beitrag rechts oben ... ;)

OFLM
02.02.2010, 22:01
Meinst du den Crystalyte 404 in 16"

Ist das wirklich meine Lösung ? Ich bin gerade in einem anderen Thread und suche Daten über den 404 um mich schlau zu machen.

Nordwind
02.02.2010, 22:06
Hi Oliver,


habe von martinko vor Kurzem einen 20'' ellfkw-HR-Motor gekauft, der mit 14s LiFePO4 (ca. 45V) nach ersten Versuchen locker über 30km/h fährt. Soll laut martinko kein Problem mit der Dauerfestigkeit geben.

Bericht folgt, wenn ich belastbarere Aussagen haben werde (und bei meinen Versuchen nicht verhaftet werde).


Gruß,
Nordwind
:)

OFLM
02.02.2010, 22:17
Prima, bin gespannt.

Wenn ich die Gesetzeslage richtig verstehe ist bei mehr als 250W sowieso ein Kennzeichen (in D) fällig, dann kann man aber auch bis 45km/h gehen und auf PAS verzichten. Nur so schafft man Alternativen zu Rollern o.ä.

Was das für Konstruktion und Bremsen heißt muss man zusätzlich prüfen, aber zuerst kommt der Motor.

Tiefflieger
02.02.2010, 22:50
Ich habe hier einen 16“ Bafang SWXK 36V 250W rumliegen.
Im 20“ Rad und 36V Akku sind das 30 km/h im Mofa Modus.
Im 20“ Rad und 48V Akku sind das ca. 40 km/h im Mofa Modus.
Kennzeichen ist nicht. Dazu verlangt der Versicherer die Betriebserlaubnis des Fahrzeugs.
Interesse an einem Experiment?

Reinhard
02.02.2010, 23:07
Meinst du den Crystalyte 404 in 16"

Nein, ich meine den Crystalyte 404. In welche Felge Du den einbaust, ist Deine Sache.

Im Crystalyte-Shop findest Du Infos zum Motor: Klick (http://shop.crystalyte-europe.com/product.php?productid=16139&cat=255&page=2)! Die dort angegebenen Werte sind im Leerlauf. Ziehe 20-30% ab und Du hast Werte für die Ebene.

ebiker
03.02.2010, 09:03
Ansonsten wie wärs mit einem Puma in einem 20" Rad? Läuft doch in der starken Version auch über 25 km/h.

Den Bafang 500W BPM könnte ich auch in einer beliebigen Geschwindigkeit bekommen.

Also wie Du siehst, gibt es genügend Möglichkeiten für Dein Vorhaben.

Sonderfahrt
03.02.2010, 12:55
Hi Oliver,


habe von martinko vor Kurzem einen 20'' ellfkw-HR-Motor gekauft...

Hallo Nordwind,

in was für ein Gefährt hast du den Motor gebaut? Ich bin nämlich auch drauf und drann, mein zox 20 Liegerad mit elfkw-Set auszurüsten und sauge alle Erfahrungen diesbezüglich auf. Hier gibt es auch schon Bericht zum Übervolten von elfkw-Motoren, die viel Grund zur Hoffnung machen.
Für mich ist halt wichtig, dass es noch "einigermassen legal" :o ist und auch alltagstauglich. Damit meine ich das Laden etc. Aber das bekommt man wohl auch mit 48V in den Griff.

Viele Grüsse

Daniel

Nader
03.02.2010, 13:16
wie wäre es mit einem Bafang SWXB !

... mit 48V läuft der bis 42 km/h. (im 26")

Crystalyte 404 und Puma sind aber eine andere Liga ;)

OFLM
03.02.2010, 14:19
45 km/h sind bei 20" ca. 460 U/min. Es ist die Frage wie lange das hält und ob das Drehmoment so fernab des Nennpunktes noch reicht. Aber ich schaue mir die Vorschläge mal näher an, finde ich echt prima eure Unterstützung hier im Forum.

@Nader, warum sind Crystalyte 404 und Puma eine andere Liga, Preis oder Technik ?

Reinhard
03.02.2010, 14:25
@Nader, warum sind Crystalyte 404 und Puma eine andere Liga, Preis oder Technik ?

Du wolltest doch einen schnellen Motor. Hast Du den Link von mir weiter oben nicht gesehen? Das ist die andere Liga ... :D

cyberlinec
03.02.2010, 14:25
Also ich hätte da tatsächlich einen für 20 Zoll. Es ist der stärkere Bafang, also mit Getriebe und ca 500 Watt. Es ist eine Sonderanfertigung, direkt aus dem Werk in Souzhou, China, die ich für mein Liegerad als Backup habe machen lassen. Ich habe ihn hier rüberbringen lassen und von einem im Forum bekannten Herren, der etwas von einspeichen versteht, vervollständigen lassen. Jetzt habe ich mir gerade heute ein Velomobil gekauft und überlege, ob ich ihn nochmal umspeichen lassen soll auf 26, was zu meinem Go one3 passen würde. Oder ich verkaufe ihn und hole mir einen neuen. Die U/min liegt, soweit ich mich erinnern kann bei 415 bei 48V, also höllisch schnell. Mein jetziger Bafang mit 250W und und 48V macht so an die 40km/h, hat aber etwas weniger U/min. LG

HorstG
03.02.2010, 14:26
Kannst ja statt des 404 auch einen NC 154 oder NC205 nehmen, mein 205 läuft bei 48V im Trike bei 130 kg Gesamtgewicht etwa 40 km/h und ist nach einer Stunde noch nicht einmal handwarm. Kommt natürlich auf Deine persönlichen Randbedingungen an.

Horst

Reinhard
03.02.2010, 14:30
Kannst ja statt des 404 auch einen NC 154 oder NC205 nehmen [...]

Wenn es nur um Drehzahl geht ganz sicher nicht ... (404: 20" / 48V > 50 km/h).

Jootchy
03.02.2010, 14:33
Hallo,

habe auch noch einen NC154 im 20"-Rad eingespeicht hier rumliegen.
Er ist noch absolut ungenutzt.
Bei Interesse bitte eine PN.

MfG, Jootchy

Nader
03.02.2010, 14:37
..
@Nader, warum sind Crystalyte 404 und Puma eine andere Liga, Preis oder Technik ?

weil die innerhalb ihres Spezifikationsbereiches die gleiche Dauerleistung abgeben können, was die kleine Motoren außerhalb deren Spezifikation durch übervolten NUR für kurze zeit abgeben.;)

didi28
03.02.2010, 14:56
Wenn ich die Gesetzeslage richtig verstehe ist bei mehr als 250W sowieso ein Kennzeichen (in D) fällig, dann kann man aber auch bis 45km/h gehen und auf PAS verzichten. Nur so schafft man Alternativen zu Rollern o.ä.

Auch bei einem S-Pedelec kann man auf den Tretsensor nicht verzichten. Bis 20 km/h kann der Motor zwar auch ohne Pedalieren laufen, darüber muss man pedalieren, damit der Motor unterstützt.


Ein 20" (Umfang ca. 155cm) Laufrad muss bei 45 km/h ca. 480 U/min drehen. Naben-Getriebe-Motoren, die so was längere Zeit aushalten, gibt es derzeit meines Wissens nicht. Z.B. der Bafang ist intern durch sein Getriebe nochmal etwa 4-fach untersetzt, d.h. der Motor müsste ca. 1920 Umdrehungen machen.

Ich sehe den getriebelosen Crystalyte 404, der nach Händlerangaben bei 36V in einer 20" Felge eine Leerlauf-Geschwindigkeit von 52 km/h erreichen kann, als einzige Möglichkeit, wenn man nicht mit mehr Spannung fahren und in den Bereich von 45 km/h vorstoßen will. Der 404 ist leider im Vergleich zu Getriebemotoren groß und schwer.

Ein 20" Laufrad deutet ja darauf hin, dass das aufzubauende S-Pedelec eigentlich wendig, transportabel, vielleicht auch falt- und tragbar sein soll. Mit dem Crystalyte wird so ein Pedelec schon sehr kopflastig.

Mache doch einen Kompromiss:
Hole Dir den etwa 2kg leichteren und unauffälligeren 24V, 20" Bafang, vielleicht kann Dir martinko ja auch einen 24V, 16" elfkw besorgen, und betreibe die Motoren mit 36V. Damit kommst Du auf jeden Fall über 30 km/h. Und wenn Du eine S-Pedelec-Zulassung anstrebst, ist die für eine etwas niedrigere Geschwindigkeit wohl auch etwas leichter zu erreichen. Teuer und aufwendig genug wird sie immer noch sein.

labella-baron
03.02.2010, 16:23
ich suche seit einiger Zeit nach Lösungen für 20" Räder die sich schneller als 25km/h bewegen wollen. Zur Zeit nutze ich einen Protanium der bei 24 V ca. 260 U/min. macht.Hat dein Protanium 100mm oder 80mm Gabelweite?
Wenn letzteres, dann käme auch noch der in Frage http://shop.crystalyte-europe.com/home.php?cat=254
Gibt es hier auch bei Forumsmitglied pillle: http://www.ebike-solutions.de

martinko
03.02.2010, 21:45
Ein 20" (Umfang ca. 155cm) Laufrad muss bei 45 km/h ca. 480 U/min drehen. Naben-Getriebe-Motoren, die so was längere Zeit aushalten, gibt es derzeit meines Wissens nicht.

gibt es doch: wir haben dazu einen fahrenden Beweis sozusagen, seit mehr als einem halben Jahr, auch bei -10°C
http://www.pedelecforum.de/forum/showthread.php?t=1576

aber auch ein 16" Motor in einer 20" Felge ist möglich, ich halte auch das für eine stabile Lösung - man käme dann vor allem mit 48V (statt 60V) aus.

Gruß
Martinko.

didi28
03.02.2010, 21:53
gibt es doch: wir haben dazu einen fahrenden Beweis sozusagen, seit mehr als einem halben Jahr, auch bei -10°C
http://www.pedelecforum.de/forum/showthread.php?t=1576

Es ist die Frage, wie lange dieses Übervolten gut geht.


aber auch ein 16" Motor in einer 20" Felge ist möglich, ich halte auch das für eine stabile Lösung - man käme dann vor allem mit 48V (statt 60V) aus.

Ich halte das für keine auf Dauer haltbare Lösung, wenn man damit 45 km/h anstrebt. Und so wie ich den TS verstanden habe, will er wohl nicht über einen 36V-Akku gehen.

wernHer
04.02.2010, 08:29
gibt es doch: wir haben dazu einen fahrenden Beweis sozusagen, seit mehr als einem halben Jahr, auch bei -10°C
http://www.pedelecforum.de/forum/showthread.php?t=1576

... details dazu liefert der "fahrende beweis" (himself) übrigens auf:
http://www.pedelecforum.de/forum/showthread.php?t=2990

... mit "brand-aktuellem" update (nach 5500km) auf:
http://www.pedelecforum.de/forum/showpost.php?p=57572&postcount=22


aber auch ein 16" Motor in einer 20" Felge ist möglich, ich halte auch das für eine stabile Lösung - man käme dann vor allem mit 48V (statt 60V) aus.
hey Martin, woher hast du nur all deine genialen ideen ... ?!?
;-)

let-it-roll

wernHer

OFLM
04.02.2010, 17:29
Ich gehe jetzt nach den vielen Tips in Klausur und melde mich nach weiteren Ergebnissen.

Nordwind
06.02.2010, 11:14
Hallo Daniel,

das ist ein Trice QNT.

Gruß,
Nordwinter
:)

OFLM
03.05.2010, 10:52
Kurze Medlung nach der Spezi. Es bleibt weiter spannend einen leichten (weniger als 3 kg) Frontmotor für 20" Felge bis 45km/h als 36 V System zu finden. Wir testen weiter den sog. Protanium Antrieb, den Ananda (Controller Hersteller) auch mit 36V und 500 1/min. anbietet (108er).

http://www.ananda.com.cn/anandaenglish/product_list.asp?id=321