Aldibikers Rad ist fertig

[Aldibiker]

So! Es ist so gut wie geschafft. Kleine Feinheiten müssen noch
gemacht werden aber eigentlich ist es fertig.

Wichtig war mir ein unauffälliges Rad dem man nicht sofort ansieht
das es ein Elektrofahrrad ist und es sollte sich auch ohne Motor
gut fahren lassen.

Ansich wollte ich mein altes Mountainbike umbauen. Da ich aber
unbedingt Hydraulische Bremsen an dem Rad wollte habe ich mir
einen günstigen Satz HS-33 von Magura bei e-Bay bestellt.
Irgendwie gefiel mir dann mein alter Rahmen nicht mehr und
so mußte ein neuer, schönerer Alu-Rahmen her.

Leider dreht der Hinterradnabenmotor von e-Bay scheinbar
sehr langsam und so komme ich mit leichtem treten auf gerade mal 35 Km/h.
Und das bei 44 Volt. Als Akkus habe ich mich für 4x 3S 4000 mAh
LiPos entschieden da sie sehr leicht sind und ich sie eventuell auch
in meinem Modellflugzeug einsetzen kann. (ca. 1,3 Kg)
Fahrfertig mit Beleuchtung und Akku komme ich auf 19 Kg.
Die erste Ausfahrt mit einem 33 Volt Pack brachte nach ca. 20 Km
einen Verbrauch von 1A hervor. Ich bin allerdings auch viel ohne
Motor gefahren da man mit dem Rad Geschwindigkeiten um
25 Km/h auch so gut über längere Zeit halten kann.

Ich finde bis auf die geringe Endgeschwindigkeit habe ich meine
Ziele in den Punkten Gewicht und Optik nicht verfehlt.

Die Kosten haben sich mit ca. 800€ einigemaßen im Rahmen gehalten.
Dazu muß man allerdings sagen das Umwerfer, Schaltwerk, Lenkstange,
Kettenradgarnitur, vorderes Laufrad und hintere Felge vom alten Rad sind.

Und nun noch ein Bild vom guten Stück

http://www.pedelecforum.de/forum/imgcache/174.png

[Broadcasttechniker]

Gute Optik!
Wenn es sich noch schön fährt, um so besser.
Und zu schnell ist auch zu gefährlich, voll o.K.

[Reinhard]

Hallo,

sieht gut aus!

Hast Du mal ein Foto von der "Taschenkombination" über dem Tretlager? Der Akku scheint ja nicht groß (vom Umfang her) zu sein.

[wepfi]

Das hast du wirklich superschön hinbekommen, unauffällig und von der Optik sehr ästhetisch. Gratuliere !
@die quaderförmige Rahmentasche ist toll, habe ich noch nie gesehen. Woher ahst du die ?

Gruß aus Ulm

[didi28]

Super Optik ! Wie laut ist der Getriebemotor ? Freilauf ? Hersteller ? Welches Ritzelpaket hast Du an dem Motor verbaut, geht auch ein 9er Ritzel ?

[Saxonette]

Das sieht Klasse aus!

Welchen Motor hast Du eingebaut?

[Aldibiker]

Also die Taschen sind von Rixen Kaul (KlickFix). Es sind beides
Satteltaschen. Die kleine für den Regler ist die "Micro 40" und die
große für den Akku ist die "Micro 150 Plus".

http://www.pedelecforum.de/forum/imgcache/175.pnghttp://www.pedelecforum.de/forum/imgcache/176.png



Den Motor konnte noch keiner genau spezifizieren. Er wird von einem
e-Bay Händler mit und ohne Zahnkranz für 169€ angeboten(Regler inklusive).
Für 10€ Aufpreis gibt es 2 Bremsgriffe mit Schalter und Gasgriff mit
passendem Gegenstück.
Der Motor ist ein Direktantrieb ohne Getriebe und ohne Freilauf.
Das Motorgeräusch ist wohl stark vom Fahrrad abhänig. In meinem
Rad brummt er bei niedrigen Geschwindigkeiten vor sich her und
bringt die Speichen zum schwingen. Wird es allerding schneller
hört man nichts aber wirklich garnichts mehr. Ich kann das
sehr gut mit dem Bafang vergleichen den ich im Aldirad fahre.
Das Getriebe hört man auch bei 25 Km/h noch...zwar sehr leise
aber man hört was.

Zum Schraubkranz...bei mir ist ein 7 fach Kranz drauf. Möglich ist
ohne Probleme auch 8 fach. Ich brauche diese vielen Gänge nicht.
Im normalen Betrieb nutze ich hinten die letzten 3 Ritzel.
Ansonsten schalte ich nur Vorn. 8 fach war mir wegen der
Einbaubreite schon zu haarig. Ich hatte erst überlegt ob ich einen
5er Kranz nehme. Hätte mir wohl auch gereicht...aber find dafür
mal passende und hübsche Schalthebel.

edit: Nochmal zum Motor. Ich habe darüber gemeckert das mir der Topspeed nicht reicht.
Dazu muß natürlich gesagt werden das der Motor aus dem stand wirklich gut druck hat.
Da ich eh damit durch den Wald heizen möchte ist das eigentlich ideal. Bin einfach
total happy!

gruß Robert

[Christian]

Nochmal zum Motor. Ich habe darüber gemeckert das mir der Topspeed nicht reicht. Dazu muß natürlich gesagt werden das der Motor aus dem stand wirklich gut druck hat. Da ich eh damit durch den Wald heizen möchte ist das eigentlich ideal. Bin einfach total happy!
Mir gefällt Dein sauberer Aufbau sehr gut.

Da Du einer der ersten bist, die gleichzeitig einen Direktantrieb ohne Freilauf und einen Antrieb mit Getriebe/Freilauf fahren, messe ich Deinem Fazit einige Bedeutung hinsichtlich der hier mittlerweile heftigst diskutierten Frage zu, ob man auch mit einem Direktantrieb glücklich werden kann.

Du kannst es offensichtlich. ;)

Gruß,

Christian

[peline]

Den Motor konnte noch keiner genau spezifizieren. Er wird von einem
e-Bay Händler mit und ohne Zahnkranz für 169€ angeboten(Regler inklusive).
Für 10€ Aufpreis gibt es 2 Bremsgriffe mit Schalter und Gasgriff mit
passendem Gegenstück.
Der Motor ist ein Direktantrieb ohne Getriebe und ohne Freilauf.

gruß Robert

Hallo Robert,

kannst du mal einen Link zu dem Händler einstellen?

Gruß Peter

[Aldibiker]

http://cgi.ebay.de/Hinterrad-Fahrradmotor-f-Elektrofahrrad-E-Bike-Pedelec_W0QQitemZ310079701462QQihZ021QQcategoryZ74 469QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262

Der Händler nennt sich PDA-Standard und hat im Moment keine
Motoren im Angebot. Er hat aber immer mal wieder welche wie es aussieht.

http://www.pedelecforum.de/forum/showthread.php?t=227

Dort hatte schonmal jemand danach gefragt.

gruß Robert

[didi28]

Also die Taschen sind von Rixen Kaul (KlickFix). Es sind beides Satteltaschen. Die kleine für den Regler ist die "Micro 40" und die
große für den Akku ist die "Micro 150 Plus".



Passe aber auf, insbesondere der Regler kann je nach Belastung heiß werden und bedarf der Kühlung ! Es geht auf jeden Fall auf die Lebensdauer wenn er eingepackt ist ! Nicht umsonst haben die Regler, zumindest meiner von Nine Continent, ein Aluminiumgehäuse mit Riffelung zur Oberflächenvergrößerung was die Wärmeabgabe verbessert.

[Buckelhuns]

Passe aber auf, insbesondere der Regler kann je nach Belastung heiß werden und bedarf der Kühlung !

Das kann ich bestätigen, nach längerer Bergauffahrt gibt es Ruckler und Aussetzer, sodaß ich den Controller wohl doch freilegen muss (er also nicht in einer Tasche bleiben kann).

[Buckelhuns]

Als Akkus habe ich mich für 4x 3S 4000 mAh
LiPos entschieden

Es reichen tatsächlich 4 Ah?
Ich dachte immer 9-10 AH sollten es schon sein.
Dann könnte ich mir ja vielleicht auch solche Lipos zulegen?

[Aldibiker]

Das kommt drauf an wofür du das Radl brauchst. Mit 4A kommt
man eben nicht so weit wie mit 10A. Mit dem Pack bin ich letztens
24 Km weit mit 30 km/h Durchschnitt gefahren. Dann war er aber
auch richtig leer. Also mehr als 20 Km kann ich nur dann fahren
wenn ich zeitweise auch ohne Unterstützung auskomme.

gruß Robert

[Buckelhuns]

also sind die Ampere eher für die Reichweite zuständig, als für die Leistung, oder?

[Aldibiker]

Beim Akku schon. Wichtig ist aber eigentlich die Leistung die sich
aus Strom und Spannung ergibt.
Mein Akku hat 44,4V und 4A. Macht dann 44,4 x 4 = 177 Watt.
Mit 24V müßte man schon 7,5A haben um die gleiche Strecke
fahren zu können.
Der Strom der abgegeben werden kann ist bei LiPos so hoch das man
auch die kleinsten Akkus nehmen kann und sie trotzdem nicht
überlastet werden. Das ist nicht bei jedem Akkutyp so.

gruß Robert

[peline]

also sind die Ampere eher für die Reichweite zuständig, als für die Leistung, oder?

Ah = Amperestunden = wieviel Saft ist in dem Akku. Das sagt aber nichts darüber aus, wie schnell du diesen Saft entnehmen kannst, noch über die Spannung.

Wenn du einen Berg hinauf fahren willst oder schnell beschleunigen, dann muss dann der Akku eben viel Strom in kurzer Zeit abgeben können und am besten ohne, dass dabei die Spannung (=Volt) einbricht.
Kann dein Akku das, dann entlädt er sich natürlich auch schnell.

Hast du einen schlappen Akku, der z.B. statt den angeforderten 14A nur 8 liefert, bist du halt langsamer, musst mehr mittreten, aber der Akku wird auch nur mit 8A entladen - hält also länger (wenns kein Blei-Gel-Akku ist)

Gruß Peter

[Aldibiker]

Peter, wenn du einen Akku hast der nur 8A abgibt und einen
Regler der erst bei 14A den Strom begrenzt hast du ein Problem.
Wenn der Akku ständig soviel Strom abgibt wie er maximal
abgeben kann ist er sichlich sehr bald hinüber.
Es ist auf jeden Fall darauf zu achten das der Akku den man
in seinem Pedelec fahren will einen höheren, dauerhaften Abgabestrom
hat als der Regler.
Meine LiPos haben mindestens 10C (genau weiß ich es leider nicht).
Das heißt sie können das 10fache ihrer Kapazität = 40A abgeben.

gruß Robert

[willi1955]

Hallo Aldibiker,

ich finde das gebaute Rad klasse. Da ich in einer sehr hügeligen Gegend wohne, habe ich auch schon länger vor, mein MTB mit einem Zusatzantrieb auszustatten ( dann fahren mir die Jungspunte am Berg nicht immer auf und davon ;)). Aus diesem Grund habe ich mir schon vor längerer Zeit einen Heinzmann 36V Motor besorgt. Der Motor ist in eiin Vorderrad eingespeicht. Den Einbau habe ich bisher aus zwei Gründen nicht vorgenommen:

1. Mir waren die Akkus zu schwer und deshalb unpraktisch am Rad unterzubringen
2. Ich habe leider keine Regelelektronik für den Motor

Dein Umbau hat mich jetzt aufhorchen lassen. Die 3S Lipo-Akkus sind ja inzwischen echt bezahlbar und vom Gewicht her super. Ein Problem habe ich aber noch und dazu eine Frage. Kann ich den Motor ohne Regler direkt über einen Schalter anschließen? Ich benötige die Motorleistung nur am Berg.
Für eine Antwort wäre ich sehr dankbar. Leider kenne ich mich mit elektrotechnischen Sachen nicht so gut aus.

MfG
willi1955

[Reinhard]

Kann ich den Motor ohne Regler direkt über einen Schalter anschließen?

ja, aber nur einmal ... :D Wenn Du das machst, ist Dein Motor und/oder Akku sofort defekt.

[grosserschnurz]

Hallo Willi1955,

Reinhard hat es schon geschrieben; aber zum Regler solltest du dich schlau machen, nicht jeder passt zu deinem Motor.
Aber hier im Forum sitzen ein paar Experten, die haben sicher einen Tipp für dich und zu deinem Motor.

grosserschnurz wünscht dir viel Erfolg

[willi1955]

Hallo,
danke für die schnellen Antworten. Ich werde mich hier im Forum noch etwas einlesen und zu meinen offenen Fragen dann ein eigenes Thema öffnen.

MfG
Willi1955

[Ultraleicht]

Ich habe leider keine Regelelektronik für den Motor


Hallo Willi,

die Heinzmann Motoren sind permanenterregte Scheibenläufer mit Bürsten und können über PWM gesteuert werden.
Ich selbst setze einen Regler der Firma 4QD (http://4qd.co.uk/) ein und zwar den Typ UNI 36 (http://4qd.co.uk/prod/uni.html), mit diesem kannst du die Heinzmann Motoren maximal ausreizen. In deinem Fall dürften das wohl 33 A sein, was in der nähe der Nenndrehzahl für ein enormes Drehmoment sorgt.
Die Regler halten das problemlos aus, ich habe dennoch den Strom bei meinem Bike auf 20 A begrenzt um die Reichweite des Akkus zu erhöhen.

ACHTUNG:
Den Motor nie ohne Regelung betreiben, was dabei rauskommen kann siehst du auf diesen Bildern!
Die Akkus hielten bei mir genau 6 Fahren durch, dann sind diese während der Fahrt einfach hochgegangen. Zuerst hat's nur gestunken, geraucht und dann siehe Bild...
Mir blieb nur übrig das Rad ins Gras zu legen und dem Schauspiel zuzuschauen.
Meine Regelung war selbst gebaut (PWM mit Leistungs Mosfets) hatte allerdings keine Strombegrenzung, lediglich eine träge 30 A Sicherung was für den Motor zwar völlig ausreicht, nicht aber für die Akkus.
Die beim Anfahren und an Bergen entstandenen Leistungsspitzen haben den Akkus wohl derart zugesetzt, dass diese schließlich einfach verpufften. Die Akkus waren für eine Dauerbelastung von 30 A durchaus ausgelegt.
Da bin ich mit meinen NiMH Akkus noch relativ glimpflich davongekommen, im Vergleich dazu was bei einem LiPo so alles passieren kann, immerhin brennen die Dinger ja direkt unter einem "Radlerhintern".

Gruß Fritz

[Kuddel]

Hallo Ultraleicht

diese Akkus, 10Ah sollen sie haben, haben
aber nur 9Ah und sind ziemlich hochohmig
mein Akkupack, 30Zellen hat einen Ri von 0,25Ohm
Wenn Du da 30A entnimmst dann bleiben 225Watt
im Akkupack. Diese Verlustleistung hält er nicht aus,
wird heiß, die Zellen berühren sich, machen dadurch
einen Kurzschluß, und nun geht es richtig los.
Mehr wie 10A sollte man den Zellen nicht zumuten.
bei 10A beträgt die Verlustleistung dann schon 25W

Nimm LiFeP04 Zellen A123 dann ist das kein Problem
mehr.
Aber immer wichtig: nicht auf die Zellenisolation verlassen
sondern immer eine Zusatzisolierung verwenden.
Selbst (Well)Pappe geht.

[Ultraleicht]

Mehr wie 10A sollte man den Zellen nicht zumuten.
bei 10A beträgt die Verlustleistung dann schon 25W

Nimm LiFeP04 Zellen A123 dann ist das kein Problem
mehr.


Hallo Kuddel,
da geb ich dir uneingeschränkt recht!

Die Explosion liegt schon mehr als zwei Jahre zurück, die Akkus sind längst durch leistungsfähigere ersetzt.
Auch der Lieferant hat zwischenzeitig heruntergeschraubt: "Dauerentladung bei ausreichender Kühlung bis zu 25 A".
Das war ein typischer Anfängerfehler von mir und dient hier nur als Warnung.

Gruß
Fritz