Warum kostet der Panasonic-Akku (10Ah) in Europa €600,-- und in Japan nur €197,--

[AkkuFerdl]

Nachdem ich jetzt lediglich die Typenbezeichnung für die 10Ah-Akkubox von Panasonic herausgefunden habe (nämlich NKY224B02) hab ich mal die Preise verglichen:

Hier bei uns kostet der Akku knapp € 600,-- ... in Japan hingegen kann man ihn um umgerechnet € 197,-- bestellen (30.701 Yen)

siehe:
http://translate.google.at/translate?hl=de&sl=ja&u=http://calamel.jp/%25E3%2583%2591%25E3%2583%258A%25E3%2582%25BD%25E3 %2583%258B%25E3%2583%2583%25E3%2582%25AF(%25E3%258 3%258A%25E3%2582%25B7%25E3%2583%25A7%25E3%2583%258 A%25E3%2583%25AB)%25E3%2580%2580%25E3%2582%25B9%25 E3%2583%259A%25E3%2582%25A2%25E3%2583%2590%25E3%25 83%2583%25E3%2583%2586%25E3%2583%25AA%25E3%2583%25 BC%2520%25EF%25BC%2588NKY225B%25E2%2580%25A6/item/6547586&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DPANASONIC%2BNKY225B02%26hl%3Dde%26sa% 3DG

http://www.pedelecforum.de/forum/imgcache/103.png
Quelle: http://www.pedelecforum.de/forum/imgcache/103.png

Sind die Transportkosten wirklich so hoch sodass sich bei uns ein dreifacher Verkaufspreis rechtfertigt?

Danke und Gruß

AkkuFerdl

[peline]

Wahrscheinlich fahren in Japan mehr Leute Elektroräder

Gruß Peter

[AkkuFerdl]

Das mag schon sein Peter und ist bestimmt auch so. Nur das kann doch wohl kaum der Grund sein warum die Importeure den Preis hier bei uns verdreifachen ...

Sei es ihnen vergönnt. Unabhängig von dem. Hier eine Preisliste und Typenübersicht aller Panasonic Akkus, direkt vom Hersteller:

http://translate.google.at/translate?hl=de&sl=ja&u=http://www.panabyc.co.jp/vivi/asp/list_battery.asp&sa=X&oi=translate&resnum=9&ct=result&prev=/search%3Fq%3DPanasonic%2BNKY225B02%26hl%3Dde%26sa% 3DG

Und zum Schluß noch eine Bemerkung zur Akku-Lebensdauer, ebenfalls direkt von Panasonic Cycle Technology: 300 bis 400 Zyklen oder 1.5 bis 2 Jahre, siehe:

http://209.85.135.104/translate_c?hl=de&sl=ja&u=http://www.panabyc.co.jp/cs/faq/faq_eb_battery.html&prev=/search%3Fq%3DPanasonic%2BNKY225B02%26hl%3Dde%26sa% 3DG&usg=ALkJrhgWqVZLUcXNxmRvjuVWb6RAO6drEQ

Klingt schon etwas realistischer als die Angaben unserer Importeure (500 Zyklen oder 3-4 Jahre)

Gruß AkkuFerdl

[moon]

Das mag schon sein Peter und ist bestimmt auch so. Nur das kann doch wohl kaum der Grund sein warum die Importeure den Preis hier bei uns verdreifachen ...

Das ist mit vielen Gütern so, ich kenne das von digitalen Spiegelreflexkameras z.B. - da versucht auch so mancher ein "Schnäppchen" über einen günstigen Einkauf in Japan zu machen. Oft vergessen wird dabei Zoll, Märchensteuer usw und verschiedene andere Gebühren, die von Staats wegen fällig werden.

Aber andererseits wollen wir auch nichts beschönigen: Hier wird soviel verlangt, wie man kann, da ist sicherlich eine satte Gewinnmarge einkalkuliert.

Tipp: Schau doch mal nach den Preisen des (identischen!) Akkus bei anderen Herstellern von Pedelcs mit dem Panasonic-Antrieb, z.B. Victoria - laut meinem Händler ist der gleiche Akku dort ca. 100 oder 150 Euro billiger. Ist absolut baugleich.

[wepfi]

LIFePo 36V 10 Ah super in Alu kasten mit Lader frei Hongkong 160.- USD, Fracht im Contaner 26 USD, plus 19% (die der Händler vom Kunden wieder bekommt) plus 4,7%, der Rest ist Bruttogewinn.

[AkkuFerdl]

Ich versteh es ja. Irgendwie. Und wer jetzt denkt das sei "das" Geschäft dem sei gesagt 1. ist der Markt bei uns (noch) nicht so weit und 2. werden diese Dinger alleine durchs Liegen kaputt. Am Lager. Zumindest lese ich das hier heraus, siehe Seite 8: http://www.jobike.it/Public/data/elle/200839233450_manuale%20kalkhoff%20inglese.pdf

Derzeit sieht es halt ein wenig nach Geschäftemacherei mit dem ÖKO-Hype aus, das ist auch legitim, von nichts kommt nichts.

Wie auch immer, eine Sammelbestellung könnte sich auszahlen ...

Gruß AkkuFerdl

[schuhmax]

Hier bei uns kostet der Akku knapp € 600,-- ... in Japan hingegen kann man ihn um umgerechnet € 197,-- bestellen (30.701 Yen)


Hallo,
finde das auch nicht gut, aber im auto/motorrad ersatzteil-zubehör ist es auch nicht anders, wenn du die einkaufspreise wüsstest, würde dir schwarz vor augen.

Aber als händler hast du immer ein risiko, musst garantie übernehmen und auch eine mindeststückzahl abnehmen.

Ich habe einen lipo 37v und 10,5ah für € 399,- gekauft, bei einem recht preiswerten händler, der wiederum kleine händler beliefert.
Jetzt stell dir einmal vor ich wäre so ein zwischenhändler, na dann will ich doch auch meinen hunie verdienen.

Versuche doch einmal zu importieren, zeit, geduld, eventuell ärger, usw.
was ist mit garantie?

Habe für mein trike € 1800,- bezahlt, direkt beim hersteller bekommst du es für € 650,-

So ist die geschäftswelt nun einmal, jeder der den akku in die finger bekommt will mit verdienen.

Oder meist du ein bionx-motor bausatz mit akku, wäre netto seine € 2000,- wert?

Grüsse Schuhmax

[peline]

Ich habe einen lipo 37v und 10,5ah für € 399,- gekauft, bei einem recht preiswerten händler, der wiederum kleine händler beliefert.


Na, hier hättes du deinen LiPo sofort bekommen und sogar mir praktischem Gehäuse

http://www.newtecs.de/details.php?artikel_id=1117&rubrikid=126

Gruß Peter

[abala]

Moin

kann es sein, dass newstec keine Ahnung hat?

Was z. B.
unter diesem link steht
http://www.newtecs.de/lifeakkupacks_a_35_114.html

ist z. T. kokolores.:mad::confused::mad::(:cool:

Hier ist mal wieder Marketing im Spiel. Nur stimmt die Hälfte nicht.

moin
abala

[Kraeuterbutter]

was genau stört dich ?

stimmt doch eh alles, was da steht
(ok, die 3V... da heißts eigentlich Nennspannung= 3,3V...
aber Dewalt schreibt auf ihre Akkus z.b. 36V drauf, obwohl nur 10 Stück drin sind.. also solche "Ungenauigkeiten" sind halt üblich)
aber beim Rest kann ich keinen Fehler entdecken

[wolf]

Nachdem ich jetzt lediglich die Typenbezeichnung für die 10Ah-Akkubox von Panasonic herausgefunden habe (nämlich NKY224B02) hab ich mal die Preise verglichen:

Hier bei uns kostet der Akku knapp € 600,-- ... in Japan hingegen kann man ihn um umgerechnet € 197,-- bestellen (30.701 Yen)


Wobei der ja der NKY225B02 ist, also die 8Ah-Version, oder?

http://www.pedelecforum.de/forum/imgcache/125.png

[AkkuFerdl]

Du hast recht Wolf, das Ganze wird immer mysteriöser. Von http://www.flyer.ch bekam ich freundlicherweise die Auskunft dass sie in ihren Pedelecs den NKY224B02 verbauen, obiger Akku ist jedoch ein NKY225B02 da sich zum NKY224B02 keinerlei Informationen finden lassen. Nicht mal auf der Herstellerseite http://cycle.panasonic.jp . Am ehesen würde noch dieser Akku hier entsprechen: NKY239B02, siehe:

http://translate.google.at/translate?hl=de&sl=ja&u=http://item.rakuten.co.jp/zitensyadepo/national-nky239b02/&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DNKY239B02%26hl%3Dde

Hat 26V-10Ah und ist nur geringfügig teurer als der 26V-8Ah ...

Unabhängig von dem: es ist offensichtlich unmöglich den genauen LiMn-Zellentyp herauszufinden den Panasonic verbaut. Hat Panasonic überhaupt LiMn-Zellen???. Ich vermute ja schon fast dass hier ein Konkurrenzprodukt eingesetzt wird (vielleicht Sony?) und deswegen so ein Geheimnis daraus gemacht wird ...

Wer kann das entkräften und uns endlich die genaue Zellenbezeichnung nennen?

Danke, Grüße und schönen Sonntag!

AkkuFerdl

[hkranawetter]

Na, hier hättes du deinen LiPo sofort bekommen und sogar mir praktischem Gehäuse

http://www.newtecs.de/details.php?artikel_id=1117&rubrikid=126

Gruß Peter

Na ja,
aber viel zu gross verbaut das alugehäuse, wo soll der den hin am Fahrrad,
das geht nur für existierende ebikes mit rahmenakku
Kranawetter

[wolf]

Derzeit bekommt man übrigens den 26V/10Ah Panasonic Akku bei http://www.50cycles.com/accessories/electric-bike-batteries.shtml ziemlich günstig, das schwache engl. Pfund machts möglich.

Inkl. Versand ist der Preis £312, macht aktuell knapp €350 http://www.google.at/search?hl=de&q=312+gbp+in+eur&btnG=Google-Suche&meta=

Bin schon schwer am überlegen, ob ich einen auf Vorrat kaufen soll..

[didi28]

Bin schon schwer am überlegen, ob ich einen auf Vorrat kaufen soll..

Vorrat ist so eine Sache. Wenn die Li-Ion Akkus wirklich allein durch Alterung nach ca. 3 Jahren schon deutlich an Leistung verlieren, dann wird es sich wohl nicht rechnen, auf Vorrat zu kaufen. Außer Du brauchst die Reichweitenverlängerung oder fährst wirklich nahezu jeden zweiten Tag den Akku leer.

[wolf]

Vorrat ist so eine Sache. Wenn die Li-Ion Akkus wirklich allein durch Alterung nach ca. 3 Jahren schon deutlich an Leistung verlieren, dann wird es sich wohl nicht rechnen, auf Vorrat zu kaufen. Außer Du brauchst die Reichweitenverlängerung oder fährst wirklich nahezu jeden zweiten Tag den Akku leer.Ich lade im Schnitt jeden zweiten Tag auf, also rechne ich damit dass ich spätestens alle zwei Jahre einen neuen Akku brauche.
Andererseits sollten die Akkupreise sinken bzw. evtl. bessere Akkus rauskommen (die hoffentlich kompatibel sein werden) - echt schwer zu sagen, ob sich das auszahlt..

[Klaus_C]

Hallo,
Bei http://www.specialbikes.at/product_info.php?info=p76_LithiumPolymer-37V-10Ah-Akkusystem.html

gibts einen Akku 36V 10Ah mit Tasche und Ladegerät für 396€

[wolf]

Hallo,
Bei http://www.specialbikes.at/product_info.php?info=p76_LithiumPolymer-37V-10Ah-Akkusystem.html

gibts einen Akku 36V 10Ah mit Tasche und Ladegerät für 396€In diesem Thread gehts aber um den Akku des Panasonic-Antriebes oder zumindest darum, warum es so hohe Preisunterschiede gibt. ;)

PS: ich weiss, dass in diesem Forum allgemein nicht sehr viel Wert auf Ontopic gelgt wird, aber manchmal ist das schon etwas mühsam, wie schnell vom eigentlichen Thema abgegangen wird :rolleyes:

[maxandig]

...gibts einen Akku 36V 10Ah mit Tasche und Ladegerät für 396€

Vielleicht sollte solche verkappte Werbung :mad: vom Admin zukünftig unterbunden werden...

Max

[schuhmax]

Vielleicht sollte solche verkappte Werbung :mad: vom Admin zukünftig unterbunden werden...

Max

Kann ich nicht verstehen, was hat das mit verkapter werbung zu tun, wenn ein forumsmitglied darauf verweist das es für bedeutend weniger geld woanders einen dazu noch leistungsfähigeren akku gibt.

Diesen akku fahren mitlerweile einige und sind voll zufrieden, sicher ob gut oder schlecht wird man erst in 1-2 jahren erfahren.

Es ist wie mit den e-motoren, ein bafang ist nicht besser und nicht schlechter als ein schachner motor.

Beide kommen aus china
(schachner ist eine bekannte firma, aber der motor kommt von golden)

Unterschied ist nur der preis, schachner kostet mit akku ca. 1500€
bafang 700 €.

Schleichwerbung nur weil man 800€ spart!

Ich gründe die firma "schuhmax" importiere irgendeinen billigmotor schreibe "schuhmax" drauf und verkaufe das teil mit akku für 1500€,
weil ist ja dann der bekannte schuhmax-motor.

Schuhmax

[wolf]

In diesem Thread geht es aber um den Panasonic Akku und nicht darum, welchen Akku man um welches Geld bekommt :rolleyes:

[Mr. NRG]

In diesem Thread geht es aber um den Panasonic Akku und nicht darum, welchen Akku man um welches Geld bekommt :rolleyes:


DITO!!!!!!!!!

Und noch was zum Thema: Hat schonmal jemand von euch bei dem Englischen Händler was bestellt? Ich überlege nun wirkich ersthaft mir einen solchen AKku zu bestellen.. ..

[wolf]

Hat schonmal jemand von euch bei dem Englischen Händler was bestellt? Ich überlege nun wirkich ersthaft mir einen solchen AKku zu bestellen.. ..Im englischen Pedelec-Forum haben viele ihre Bikes von 50cycles.
Dürfte ein vertrauenswürdiger Händler sein.

[Nero57]

Hallo zunächst ein dickes Lob an die Forenteilnehmer: Ein interessantes Forum, bei dem man sich echt schlau machen kann. :)

Leider kostet der Panasonic-Akku bei 50cycles zur Zeit 395 Pfund, dh ca 430 Euronen (incl. Versand); aber das ist immer noch billiger als in D.
50cycles wird im englischen Pedelecforum als sehr positiv und kulant benannt, zB auch mehrfacher Akku-Umtausch, wenn nach wenigen Zyklen nur noch 4 LEDs bei Kapazitätsanzeige leuchten)

Hat eigentlich schon jemand entdeckt, ob man an die Pedelecs mit Kettenmotor statt des teuren Panasonic-Akkus auch mit einem alternativen Akkupack (LiPo 26V, weniger Euronen, aber mit mehr Ah) anschließen kann?

[Kraeuterbutter]

ich weiß nicht mehr wer es war, aber ja,
es hat hier vor 1-2 Wochen jemand probiert und gepostet, dass es geht (also fremde Akkus an ein Panasonic-Tretlager-Bike (Flyer, Kalkhoff,...) zu verwenden

[wolf]

ich weiß nicht mehr wer es war, aber ja,
es hat hier vor 1-2 Wochen jemand probiert und gepostet, dass es geht (also fremde Akkus an ein Panasonic-Tretlager-Bike (Flyer, Kalkhoff,...) zu verwendenHier der Thread dazu: http://www.pedelecforum.de/forum/showthread.php?t=1000

[jguana]

Ich denke dass NKY249B02 / NKY239B02 / NKY254B02 am nächsten an NKY224B02 herankommen. Sie sehen zumindest Baugleich aus und auch das Ladegerät NKJ033 verrät dass der Akku passen müsste.

Hier die Links:

Quellen:


Ladegerät: http://translate.google.ch/translate?u=http%3A%2F%2Fstore.shopping.yahoo.co.j p%2Fjitensyaclub%2Fnkj033.html&sl=ja&tl=de&hl=&ie=UTF-8

Akku: http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=de&sl=ja&tl=de&u=http://www.batt.jp/%3Fpid%3D18696254&rurl=translate.google.at&usg=ALkJrhiXqj74zP_PUjo1tXDufpYqE_yyNQ

http://translate.google.at/translate?hl=de&sl=ja&tl=de&u=http%3A%2F%2Fcalamel.jp%2F%255BNKY254B02%255D%25 E3%2583%2591%25E3%2583%258A%25E3%2582%25BD%25E3%25 83%258B%25E3%2583%2583%25E3%2582%25AF%25E9%259B%25 BB%25E5%258B%2595%25E8%2587%25AA%25E8%25BB%25A2%25 E8%25BB%258A%25E3%2583%25AA%25E3%2583%2581%25E3%25 82%25A6%25E3%2583%25A0%25E3%2582%25A4%25E3%2582%25 AA%25E3%2583%25B3%2520%25E3%2583%2590%25E3%2583%25 83%25E2%2580%25A6%2Fitem%2F18697664

Liste Panasonic (kein Hinweis auf 224, aber auf 225 mit dem NKJ033 als Ladegerät):
http://translate.google.at/translate?hl=de&sl=ja&tl=de&u=http%3A%2F%2Fcycle.panasonic.jp%2Fproducts%2Fpar ts%2Fasp%2Flist_battery.asp

daher auch der Schluss dass diese drei Akkus passen müssten....

Unsere Bude hat eine Zweigstelle in Japan und ich überlege mir ernsthaft einen Akku für meinen Flyer S-Serie zu beschaffen...

[Mr. NRG]

Unsere Bude hat eine Zweigstelle in Japan und ich überlege mir ernsthaft einen Akku für meinen Flyer S-Serie zu beschaffen...

Ja wenns klappt, meld dich! Da hab ich auch Interesse!

[amp-berlin61]

nö ganz einfach die sind hier so teuer weil die da so günstg sind ;)

[cassel]

Warum so Teuer ? Wir leben doch in Deutschland, Kaufe doch mal nur Aspirin, einmal in Deutschland, das andere mal in Holland, oder ein Auto : einmal in Deutschland, das andere Mal in Dänemark, dann weiss man Bescheid, wie sagen es einige Leute :
"Deutschland einig Bescheisserland", oder wir ham's doch, oder nicht ?
cassel

[alaafle]

Ich denke dass NKY249B02 / NKY239B02 / NKY254B02 am nächsten an NKY224B02 herankommen. Sie sehen zumindest Baugleich aus und auch das Ladegerät NKJ033 verrät dass der Akku passen müsste.

Hier die Links:

Quellen:


Ladegerät: http://translate.google.ch/translate?u=http%3A%2F%2Fstore.shopping.yahoo.co.j p%2Fjitensyaclub%2Fnkj033.html&sl=ja&tl=de&hl=&ie=UTF-8

Akku: http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=de&sl=ja&tl=de&u=http://www.batt.jp/%3Fpid%3D18696254&rurl=translate.google.at&usg=ALkJrhiXqj74zP_PUjo1tXDufpYqE_yyNQ

http://translate.google.at/translate?hl=de&sl=ja&tl=de&u=http%3A%2F%2Fcalamel.jp%2F%255BNKY254B02%255D%25 E3%2583%2591%25E3%2583%258A%25E3%2582%25BD%25E3%25 83%258B%25E3%2583%2583%25E3%2582%25AF%25E9%259B%25 BB%25E5%258B%2595%25E8%2587%25AA%25E8%25BB%25A2%25 E8%25BB%258A%25E3%2583%25AA%25E3%2583%2581%25E3%25 82%25A6%25E3%2583%25A0%25E3%2582%25A4%25E3%2582%25 AA%25E3%2583%25B3%2520%25E3%2583%2590%25E3%2583%25 83%25E2%2580%25A6%2Fitem%2F18697664

Liste Panasonic (kein Hinweis auf 224, aber auf 225 mit dem NKJ033 als Ladegerät):
http://translate.google.at/translate?hl=de&sl=ja&tl=de&u=http%3A%2F%2Fcycle.panasonic.jp%2Fproducts%2Fpar ts%2Fasp%2Flist_battery.asp

daher auch der Schluss dass diese drei Akkus passen müssten....

Unsere Bude hat eine Zweigstelle in Japan und ich überlege mir ernsthaft einen Akku für meinen Flyer S-Serie zu beschaffen...


Danke für die interessanten Links.
Mein Akku hat die Nr. NKY266B02 und meine Ladegerät NKJ 044B.
Diese tauchen leider in den Listen (noch?) nicht auf.

[Georg]

Er kostet inzwischen nur noch 480,00 €! Georg

[Mr. NRG]

...NUR...*hust*:rolleyes: